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ザクⅡ改 出展：【機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争】 所属：ジオン公国軍・サイクロプス隊（DC側） 形式番号：MS-06FZ 全高：18m（本体）17.5m（全備） 重量：56.2t（本体）74.5t（全備） 装甲材質：超高張力鋼 盾：無 変形：無 換装：無 抜刀：有 連ジコスト：195 連ジ耐久力：460 連ザコスト：280 連ザ耐久力：530 GvsGコスト：1000 DP：バーナード・ワイズマン（バーニィ） ■射撃 メイン射撃【マシンガン】 弾数：110 リロード：全弾7.5秒（打ち切り式）ダメージ：1発につき15 サブ射撃【ハンドグレネード（投擲）】 弾数：3 リロード：全弾6.6秒（打ち切り式）ダメージ：140 特殊射撃【シュツルムファウスト】 弾数：1 リロード：6秒 ダメージ：150 ザクウォーリアのハンドグレネードより威力が高くて爆発範囲が広いが弾数が少ない。 特殊格闘【ハンドグレネード（時限）】 弾数：サブ射撃と共有 ガンガン仕様と同様、手榴弾を置く。置いた場所を覚えないと自軍の機体に巻き込まれる。 ■格闘【ヒートホーク】※格闘体制に入ると、背中から斧を取り出す。 Nメイン格闘【接近し、斬りかかる】 ダメージ：70×3=210 前メイン格闘【突き倒す】 ダメージ：110 ソードストライクガンダムより威力とリーチが劣る。しかも単発。 横メイン格闘【回り込んで薙ぎ払う】 ダメージ：70+70=140 後メイン格闘【ジャンプしながら1回転し、叩きつける】 ダメージ：70+110＝180 基本戦術 具体的には おすすめアシストパートナー レジェンドガンダム コスト合計・・・連ジ195+375=570○ 連ザ280+590=870○ ドラグーンと手榴弾の設置で、相手の攻撃をもっとかわしにくくする。 おすすめ精神コマンド タッグと組むなら ＣＰＵとボス攻略 更新情報 2012・6・4 新設。
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250宇宙でグレマシ装備で出たけど結構良くない？ マシとグレ格の両立で中々やれる子 - 名無しさん (2019-01-09 23 58 42) グレめっちゃ強くなったなあ、ポイポイ投げれるの楽しい - 名無しさん (2019-01-07 10 43 49) 中途半端だよね。同コストならザク2かジムコマの方が役割しっかり果たせていい - 名無しさん (2019-01-03 18 55 22) 強機体のコマはともかくザク2･･･?機動性に難あるし250じゃバランサーすら無いしもちろん緊急回避もないしグレ付きのマシンガンも持てない機体がこいつよりいいだって？マシンガン垂れ流し以外の行動を一切しないという前提なら分からなくもないがそれでもスピードの遅さでレレレ撃ちの回避率が低いというデメリットはあるぞ。ちゃんとグレ格を決められるザク2改との比較ならもう話にならないな - 名無しさん (2019-01-09 12 11 00) 連撃欲しい･･･ 一手足らないんだよなぁ。 - 名無しさん (2018-12-26 17 06 23) 連撃目当てで350でばかり乗ってるわ。周りの機体性能も上がって辛いんだがね。 - 名無しさん (2018-12-26 18 18 43) lv3から連撃ついてるのか！知らなかった - 名無しさん (2019-01-07 11 00 09) なぜフリッツの方だけ300で連撃もらえてて400で回避LV2ついてスラも多いんだ？補正と武装の違いはバリエ機として受け入れるとしてもこの差は到底納得できない。 - 名無しさん (2018-12-25 10 01 58) こいつの対抗機(連邦)はジム・コマンドでいいのか？ - 名無しさん (2018-12-25 00 30 55) アレックスが憎いだとか、自分はケンプも引けなかったとか、いうんじゃないんだ。うまく言えないけど、アイツと、ガンダムと戦ってみたくなったんだ……（４５０～にＬｖ４で出る - 名無しさん (2018-12-23 22 44 34) もうバケツ頭に居場所取られてもうこの機体でバズ担いでるの俺だけか・・・ - 名無しさん (2018-12-22 12 39 05) バケツとはシュツとグレで差別化できてるからまだいいけど、高ザク、350ザクSと比較されるとなかなか厳しいね… - 名無しさん (2018-12-22 13 08 42) 高ザクは耐久かなり低くて支援相手にめっぽう弱いしジャイバズだから最前線で回転悪いから運用方法がこいつとは違う、ザクSは近い運用だけど格闘よりだからマップによって射撃よりのこいつと使い分けができるよ。平坦かつ開けたマップの無人都市とかならザク改の方が運用しやすい。格プロを無理なく積めるので格闘でもそれなりの火力出るしね。 - 名無しさん (2019-01-10 08 33 29) 陸高ザクと勘違いしてないかね。あと350ザクSは連撃持ってない点がザク2改に劣る。ぶっちゃけザク2改はもうグレマシ装備専用機体と言い切っていいんじゃないかな。バズ装備ではどうしたって他の機体の方がいいよねってなっちゃうけどMMP80-GNの運用にかけては右に出るものはいない、という位置づけで・・・。 - 名無しさん (2019-01-10 10 38 45) あ、勘違いしてます。 - 名無しさん (2019-01-10 11 06 13) バーニィの原作での活躍を反映して格闘補正がもう少し高ければ・・・と思ったけど、射撃寄りの機体でヒートホークのみでアレックスと渡り合ったバーニィがすごいということか・・・。 - 名無しさん (2018-12-20 00 24 59) というかこいつとフリッツに関してはホークが強化型じゃないのがおかしい。最終生産型のくせにS型や陸高がもらえてるものをもらえてないって謎すぎるだろ・・・ゲームバランス的にもそれで壊れるかといえば絶対そんなことはないし。あと昨今の事情を考えるとこいつも300から連撃付きにしていいと思う。 - 名無しさん (2018-12-20 09 30 44) もう書き込まれてて笑った。こいつ良い機体だよね、耐格1.2.3lv積めてザクバズとグレあるし、初心者が400やるなら下手に格闘強いガンダムより、お見合い有利なバズザク2改を薦めたい。 - 名無しさん (2018-12-21 21 03 15) 自分もグレ強化以降は400のザク改普通に戦えると思うんだけど、初心者に薦めるにはザクバス斧Lv4と耐格そろえるのにDP掛かりすぎるねんな。低レベル武器で妥協するとガンダムと張り合うのはさすがにつらいし - 名無しさん (2018-12-21 23 02 41) 初期配備機体の中でも初心者向けとしては良い機体。ただ、どうしても後発の機体と比較すると凡庸と言わざるを得ないね。 - 名無しさん (2018-12-20 00 21 27) 実質マシ強化だなあ・・・地上で使える程になってるのか？ - 名無しさん (2018-12-14 04 18 50) 今回の調整で一番頭部クラッシャーを狙えるようになったのではなかろうか。地上でのジャンプシュート練習せねば。 - 名無しさん (2018-12-13 22 29 00) 耐格盛りでバズ持たせて前線出たら意外といけるかもしれない - 名無しさん (2018-12-11 18 38 18) 何の強みもない凡庸な機体の出来上がりだぜ。ザクバズ装備で一通りスキルが揃ってるから敵を寝かすのはまあ得意な部類だけど盾もないのに特に耐久が優れてるわけでもないくせにバズ格機としては火力は底辺と言っていい。サブのハングレもバズ格の動きにはいまいち噛み合ってないし。 - 名無しさん (2018-12-11 23 07 27) コイツにバズは要らないと何度言わせれば…。 - 名無しさん (2018-12-12 14 07 28) マシ持ったからって別に強くないって何度言ったら - 名無しさん (2018-12-13 22 41 41) バズ持つよりはまだ分かるって話だろ。こいつのバズ装備はほんと「なんで他の機体でやらないの？」感が強すぎる。 - 名無しさん (2018-12-14 10 29 17) 今はフリッツ居るけど、居ない時は緊急回避持ちで耐久ある方だったからバズ装備好きだわ - 名無しさん (2018-12-12 16 54 33) 寒ジムに比べたら耐久持続共に優秀だからもしマシンガンで連携しっかり立ち回れるならどうせならこれ乗ってほしい - 名無しさん (2018-12-08 21 54 44) 寒ジムもマシ機体だけどかなり特殊だしね。あっちはマニューバ盾持ちだから転かしてババババすぐ離脱、こっちはマシとグレで嫌がらせ継続って感じだろうか - 名無しさん (2018-12-10 11 24 37) こっちもグレ下は大きな狙いの一つではあるよ。寝かせて枚数有利作った方がいいのは明らかだしね。無理しない範囲で生格も狙わなきゃ手数足りんくらいだし。ただ寒ジムに比べると比較的安全な距離からマシで削るってのもやりやすい射程は確保してる。あっちは立ち回りピーキーすぎて難しいわな - 名無しさん (2018-12-10 12 30 54) 耐格、格闘盛って体張ってイフリート改止めれればバーニィも誉めてくれるかな。 - 名無しさん (2018-12-03 23 46 32) 格闘は判定負けするからタックルで止めて、どうぞ。まあ突進の機を伺ってるところにマシンガン刺してやるだけでも結構嫌がられるよ。低HP強襲であるイフ改にとっては汎マシ受け続けるとすぐ致命傷になる - 名無しさん (2018-12-04 09 26 13) こいつが味方にいたらほぼ負ける、 これに乗る奴は自分さえ良ければいい葛野郎なんやなあ。 - 名無しさん (2018-12-03 15 13 01) カスマでよく乗ってるが勝率はまぁまぁですよ しかし与ダメ3番手くらいなのに総合トップ取っちまうことが多くてやや心苦しい、マシンガンゆえ弱った敵にトドメを刺すのは大得意だから意図せず撃墜数トップになっちまうんだよな・・・ - 名無しさん (2018-12-04 09 23 21) だから絶対に一緒に出ない。乗ってる奴に聞いた、勝ててる？「そんなこだわって無いよ」そんなのと一緒で楽しめるわけないわな。 - 名無しさん (2018-12-24 01 00 39) コイツと素イフくらいかな？バズ持ちの方が弱いって機体は…。 - 名無しさん (2018-12-03 01 12 54) バズ担ぐとなんかださい。 - 名無しさん (2018-12-12 08 49 09) こいつのレベル4、ガンダムレベル1以上の硬さになるな。マシだからってたかってくるからめっちゃ陽動とれるぞ。 - 名無しさん (2018-12-03 00 32 15) ランクマでコイツに苦戦中、マシ持ちで牽制して自陣に寄せ付けずヘイトの低さで削っていく感じの戦術だった。 特に強襲がマシを嫌って前に出れなくなるからかなり致命的にヤバイ - 名無しさん (2018-12-02 00 37 45) それは、強襲が下手なだけだよ - 名無しさん (2018-12-02 08 49 14) マシ持ち相手に何の考えもなく射線上に入る方がヘタだろ。 足が止まるとマズイ強襲頼みの綱であるマニューバをぶち抜く手段を持っている訳だから突貫すればよろけからの確実な死が待ってて攻めあぐねれば削られて死が近づく。 下手で否定するのは簡単だけど対応策も挙げてくれなきゃ荒らしと変わらんよ - 名無しさん (2018-12-02 09 35 32) 追記：マシ持ちから離れるって言うなら少なくとも直径400mの接近できない範囲ができてる訳で墜落でこんな範囲に邪魔があれば接近が困難。 マシ持ちから倒せば良い訳だけどマシ持ちは汎用支援含めて誰も狙わないから相性不利を一人で殴ることになり倒すまでに横殴りで死ぬ。 マシ持ち＝弱いって思考停止してるから環境に刺さってる - 名無しさん (2018-12-02 09 55 08) 強襲というかイフ改やなあ。HP低い強襲はザク改のマシをある程度受けちまうと相当な痛手になるから。HP高いプロガンならあんましそうでもないと思う。 - 名無しさん (2018-12-02 17 37 56) 400コストがコンテナから出てきて反応に困った。有り余る中距離に対格23つければミンチよりひでぇやを防げるかもしれん - 名無しさん (2018-12-01 23 59 59) マシンガン持ってきてもいいけど一言ないと編成合わせられないんよな - 名無しさん (2018-11-30 03 41 41) むしろマシじゃないのにこの機体に乗るメリットある？一言なくてもマシなんだよ - 名無しさん (2018-12-01 19 41 02) マシ持ちで勝率何割ならレーティングで使ってもいいかな? - 名無しさん (2018-11-29 11 30 14) 編成によるだろマシなんだから - 名無しさん (2018-11-29 19 08 52) 他にマシ持ちがいてそれに合わせれば良いのではないかと - 名無しさん (2018-11-29 19 29 12) マシンガンは優秀なダメージ源だが枚数有利を取れない。グレネードは当てやすく強いが弾数がない。手数を補うために格闘も振って行きたいがダメージが死んでるので欲張るとすぐ赤字。全く器用貧乏を絵に描いたようなやつだぜ。それが好きなんだけどな。ハングレも含めて全武装を動員して勝てたときは実に楽しい - 名無しさん (2018-11-27 09 35 12) そりゃ単独でマシンガン使おうとすればそうなる。 - 名無しさん (2018-11-27 14 23 53) フリッツヘルム「俺の出番か」 - 名無しさん (2018-12-01 08 55 58) たまたま同コスの高機動型ザク当てて気付いたんだけど、バズグレするならあっちに軍配あがらない？ やはりマシしか道がない？ - 名無しさん (2018-11-24 13 32 05) まずバズグレって戦闘スタイルに疑問しか無いんだけど…バズ下行けない時にしょうがないからグレで妥協するって程度のもんでしょ？バズ格機体としては両者とも格闘性能が死に過ぎててゴミとしか言えない。 - 名無しさん (2018-11-24 22 45 34) 後期型なんじゃね？後期型はバズグレせざるを得ない場面多いし殴るより火力出る。確定ではないけどね。 - 名無しさん (2018-11-25 16 40 23) マシンガン一択だろこいつ。マシンガンの運用はバズとは違う。汎用がバズ格の射程に入ったらブーストで素直に引く、また味方のカットが入るポジまで誘導。格闘のタイミングをためらわない。対面で意識された相手に回避行動にはいられると、思ったより削れないので、横っ面をごりごり削る。熱砂の中央のように視界が傷られる状況だと有利。上下の高低差を意識して逃げやすくバズ格が入りづらくする。DWONした相手に躊躇しない。攻撃された感がバズに比べるとないので夢中な相手程効く - 名無しさん (2018-11-23 13 53 23) バズ格の距離でマシンガンで撃ち合いしないってのは重要だよね。引くかグレを構えておくかどっちかしないと。 - 名無しさん (2018-11-24 00 04 49) DWONってのはダウンのことなのか…？w - 名無しさん (2018-11-25 18 54 35) 段差遮蔽使える砂漠だとかなりガチ機体と感じる。300-350で平均与ダメ10万程度はいく - 名無しさん (2018-11-27 05 05 55) 格闘マシマシにしてバス持ってフレも少し積んで…あれ？壁汎用としてはちょっといい感じかも？体力16200で対格もそこそこ、buzzの回転率もいいしグレで射撃補正も生かせるしで悪くないと思うんだけどなぁ…カタログスペック見てるとだけど - 名無しさん (2018-11-23 01 45 08) 盾もないし実際は一瞬で溶けて壁汎ってほど固くならんからな…そしていろいろできる代わりに格闘武器が一番しょぼくてそれぞれ望まれてるレベルには達してないからな… - 名無しさん (2018-11-23 03 07 33) 一瞬なんすか…盾持ちか否かで違うんすね～ - 名無しさん (2018-11-23 14 28 04) Ｌ盾は大体汎用のバズ２回防ぐ→実質バズ下下２回分のダメージを防いでると同等なのだ!実際 - 名無しさん (2018-11-23 17 05 45) オーバーダメージでも壊れて終わりだからずるいんだよね… - 名無しさん (2018-11-23 17 49 57) マシ機って…意外と難しいんですね…buzz格ばっかりしてたからやる事が多く感じて逆にこんがらがっちゃってこっちが遺骸になってます笑 - 名無しさん (2018-11-23 00 54 02) グレコン復活しないかな～ - 名無しさん (2018-11-22 00 00 49) 雑談板で見かけた話題だけど対格LV1~3全乗せできて結構硬いらしいね。カスタムマッチで試したけど結構良い感じだったよ。 - 名無しさん (2018-11-17 18 00 32) 面白そうだな。耐格3もってないので出来ないが… - 名無しさん (2018-11-17 18 10 26) 対格・・・２週間前くらいに見たな・・・ - 名無しさん (2018-11-17 18 20 38) バーニィレベルの根性みせるのか...。と思ったらGジェネのようなガンダム特効あれば良いなと思った。 - 名無しさん (2018-11-19 01 11 33) ついに耐格3がDP落ち！ これで全積みできるぞ！ - 名無しさん (2018-11-22 19 08 08) 強い弱いは置いといてこいつカスマでも最近全然見ないな…ここのコメ欄も過疎ってるし。 - 名無しさん (2018-11-15 21 22 35) ちょっと前までバズ担いでくる人たまに見かけたな。でもだんだんと虚しくなってくるんだろうな。盾ないのに足がコマと一緒だし。当然マシ使えよってなるけど300帯過疎ってるし - 名無しさん (2018-11-16 18 09 07) グレマシ装備で使い倒してるけどまぁ結局強くはないな。弱くもないけど。バズ装備は完全に他機体の劣化でしかないから使う気起きない。強化ヒートホークくらい持たせてくれてもバチは当たらんのよ？運営さん。 - 名無しさん (2018-11-17 11 09 06) 参考までにコストは？使い倒すってことは多分マシ流行ってる300と予想するが - 名無しさん (2018-11-17 18 22 18) 300と350が多い。たまに400。マシ流行ってるの？少なくとも汎マシはそんなに見ないけどな。寒ジムをちょくちょく見かけるくらい。俺以外のグレマシザク2改使いもほとんど見ないね。あ、ちなみにカスマね - 名無しさん (2018-11-17 19 21 19) 前は結構乗ってたけど、ここのコメ欄の荒れようを見て乗りにくくなった - 名無しさん (2018-11-17 17 44 32) 祝 ザクⅡ改 搭乗300達成！！レートカンストできたのもこいつのおかげだ(感謝)、A、A+解放されてもこいつで戦い続けるわ。え？弱いから来るなって？うるせえ！与ダメ、アシストTOP取れてるから問題ないんだよ！(暴論) - 名無しさん (2018-11-09 16 07 00) こいつはマシ支援のサポート要員として使うのがもっとも適してる感。マシで与ダメ出すと言うより蓄積上乗せしてあげるのが大事よ - 名無しさん (2018-11-09 17 24 21) 自分はバズ一択ですね。バズ下グレを量産すればダメが取れますし、バズ下下よりも安全コンボですからね。 - 名無しさん (2018-11-09 21 53 50) いや普通にダメ稼げるから…マシ支援ってザクキャのことだろうけどアレに合わせてたんじゃ格闘行くチャンスとか見逃すし動き辛くてかなわんよ。 - 名無しさん (2018-11-10 08 58 35) マシ合わせした時のモリモリ削れる快感が忘れられない・・・ - 名無しさん (2018-11-10 19 11 22) 宇宙でドラッツェを狩るだけの機体になってるわ - 名無しさん (2018-11-10 04 07 54) 言うほどひどいか？ - 名無しさん (2018-11-07 23 20 42) もっと強い機体とこいつのうま味を知らない人がいるだけ。悪い機体じゃないどころか標準的な性能を持ってると思う - 名無しさん (2018-11-07 23 40 23) このゲームチームPvPだから最善とされる選択肢以外は良く言われないのは仕方ないね。ジムコマと張り合える程光る何かがあれば別だけど、汎用の役割を担う上で光る物は無いから尚更。こいつ出さなきゃいけない程機体層が薄いならそこに来んなってなるのもまぁわかるっちゃわかる。 - 名無しさん (2018-11-08 07 31 51) 出さなきゃいけないんじゃなくて出したいの。コイツでレート上げたいの。 - 名無しさん (2018-11-13 02 35 14) そのワガママに付き合わされる味方はたまったもんじゃないな。 - 名無しさん (2018-11-14 09 35 56) なら抜ければ？いっそバトオペやめれば？別に頼んでねぇよ - 名無しさん (2018-11-15 03 40 52) 別に何乗っても結果付いてくるならいいよな。強機体乗って仕事しない奴わんさかいるし弱機体だろうがコストあってなかろうが仕事してくれるなら大歓迎だ - 名無しさん (2018-11-22 15 32 27) コイツの弱みって下位互換ってとこだからどれほど乗りこなそうと同じ中身が入った別の機体に勝てない事だから結果は出てないんだよなぁ。それに会話してる奴がバトオペ辞めたところで被った奴に迷惑かけてる事実は変わらないぞ - 名無しさん (2018-12-12 12 01 35) グレ付いてるとは言え汎マシは余程上手い人じゃないと味方の負担になるだけだし嫌われるからねえ。言っちゃいけないことだけど使いこなせないならDPで買える盾持ち連邦機でバズ格してくれた方遥かに戦力になりますし。 - 名無しさん (2018-11-08 08 17 04) パワードジムよりはマシだと信じている。ていうかあれやれること少なすぎて使う気にならない・・・350コスト以上で連撃ついてないバズ格機とか辛い・・・辛くない？ - 名無しさん (2018-11-08 10 07 44) こいつのN下よりパワジム君の下の方が火力上なんですが、それは・・・。というかパワジム君はトップレベルじゃないだけで普通に強いし、どうかんがえてもパワジムの方がザク改より強いよ - 名無しさん (2018-11-08 10 10 55) パジムは圧倒的なスラスターだし盾もあるしバズ下で火力出すしで戦力としてはザク改よりはド安定だわな。カットも火力支援もグレ格も全部こなししてこそのザク改よ！ - 名無しさん (2018-11-08 10 22 24) うん・・・？ザク2改LV3の格闘補正9、ヒートホークLV3威力1650、N格威力1798、二段目下格1798*0.5*1.3=1169。合計で2967。パジムの格闘補正10、強化ビームサーベル威力1900、下格威力は1900*1.1*1.3=2717。ザク2改のN下のが高威力では。あと連撃はコンボ火力もだけどN格や横格が当たれば奪ダウン出来るという点の方が重要でない？タックルからN格当てても屁のつっぱりにもならんというあたりがかなり辛いわ･･･ - 名無しさん (2018-11-08 20 42 38) 格闘火力だけみたら計算上はそうなるんだけどね。格闘生あての頻度よりバズ下どんどん出す運用＆カスパの差でかなり差が出るよ。連撃はいいけどヒートホークの射程ではねえ？ - 名無しさん (2018-11-09 00 59 23) バズ格を前提とするならCT短いザクバズ持てるザク2改の方が有利な面もある。それと頻度少ないって言うけど、生格振らないとなると一発バズ外したとしたらその後6.7秒だか7.5秒だかは何もしない機体ってことになっちゃうから少々運用が厳しいんじゃないかね。 - 名無しさん (2018-11-09 08 04 15) そらバズだけみたらそうなるわな。ザク改とパジムのバズ格の火力と機動力、範囲考えてよ…盾の有無もあるし運用で言ったらパジムの方が楽ですわ。常時何かしなけりゃ行けないザク改に比べるとだけどね。 - 名無しさん (2018-11-09 08 14 13) 常時何かしなきゃいけないのはザク2改に限ったことではないのでは？ - 名無しさん (2018-11-09 09 21 40) 途中送信済まない、パジムにしてもジムコマンドを筆頭とした上位機体には与ダメ著しく負けてるわけだし手数もバズのCT差で負けてる。バズ格だけを頼りに動いてたんじゃ押し負けるのは明白だしそれ以外のダメージチャンスを常に探さなきゃいけない立場にいるのはザク2改となんら変わらないと思うんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-09 09 33 12) ザク改のマシグレは特に常に何かしてないと火力体力枚数差でどんどん味方含めて不利になっていくよ。そこまで使いこなせてないなら単純にパジムでバズ格してるだけの方が味方としてマシってだけよ。元々そういう枝だったし。 - 名無しさん (2018-11-09 09 40 38) なんでマシ前提なの - 名無しさん (2018-11-17 05 28 06) 弱い弱いって言い続けてたら強化されるかもって思ってるジオン工作員がいっぱいいるんだろう…前作からそうだったし - 名無しさん (2018-11-08 19 08 16) 使いたい人からすれば、愚痴が出るのもしょうがない気はする。強いとされる機体と比較して、勝っている所も有るけど負けている面が大きく総合的に見て厳しいとかならまだ分かるけど、ほぼ勝っている面が無いとか冗談きつすぎる。ちゃんとバランス取るつもりなら、ジムコマは連撃・強判定が無いけど基本火力が高く、基本火力が低い機体は耐久で結構勝ってたり、連撃があったり・強判定があったり・マニューバが有ったりとそれぞれの機体に良い所を振り分けるのが普通。まったくその気が無いっぽいから、機体性能だけでいい人はジムコマ使うけど、アニメなどが好きでお気に入りの機体が使い人は愚痴もこぼれるってものでしょ。 - 名無しさん (2018-11-08 22 03 56) しかしドムの突撃力を活かしたヒートサーベルでもなく対MS戦用試作機ガンダムから発展したビームサーベルより強い、戦争初期の対艦武器ヒートホークが強かったらおかしな世界だわな - 名無しさん (2018-11-09 00 44 02) 詭弁でしょ。同じテクノロジー使ってるヒートホークとヒートサーベル並べてサーベルの方が強い合理的理由なんてない。EXAM使ったらヒートサーベルやビームサーベルの威力が上がるのも謎テクノロジー過ぎるし、そもそも原作準拠でおかしさを言い出したらビームサーベル当たった時点で真っ二つにならないのがおかしい。この辺のおかしさを全部スルーしておいて「ヒートホークがビームサーベルより強かったらおかしい」ってどうなの？一方開発時期がそう変わらないはずのグフのヒートソードはこのゲームじゃ大抵のビームサーベルより強力だしもうわけが分からないよね。 - 名無しさん (2018-11-09 15 46 56) まー連邦機に比べるとどのジオン機体も微妙に感じるのは確かだな。こいつはそれでもジオン機の中ではまあまあ基本性能が揃っててやれる方だと思ってる。ザクSとかFSとか際立った弱点ある機体が多すぎるだけとも言えるけど…。 - 名無しさん (2018-11-08 23 21 03) そういう工作だとかいうやつ臭すぎんだよ。勢力分けされてない今作でいちいちそんなことしねぇよ - 名無しさん (2018-11-09 10 29 40) Lv4ザク改(バズ持ち)君機体自体は悪い子じゃないと思うんよ。ジオン系ではスリムだし、火力が抜け出てないのとジオンご愛嬌のヒートホークの短リーチ除けばバランス良く纏まってる普通の汎用で使いやすい。汎用としての根本的な仕事するには充分だとも思う。コスト400カスマ汎用枠での愛機だわ。 - 名無しさん (2018-11-07 16 43 39) こいつの汎マシンガンの真価を理解したら楽しくなってくる。 - 名無しさん (2018-11-06 19 43 43) 普通に300だと楽しいな、味方にマシがもう一機は居ないとだけど - 名無しさん (2018-11-06 21 07 09) 何が真価を理解したらだよｗｗｗ迷惑なんだよ - 名無しさん (2018-11-08 16 48 30) 宇宙250ならまだ割と頑張れる子だと思うの。地上は知らん - 名無しさん (2018-11-06 17 11 25) ドラッツェを足止めして蜂の巣にするならコマよりコイツのほうが向いてるから、現環境ではドラッツェが闊歩する300帯まで活躍できる(なお汎用機同士での戦闘) - 名無しさん (2018-11-09 16 17 55) カスマなら上手い人たまにいるのにレートだと地雷としか出会えない。消極的な奴が多い、最初の衝突でグレ下して一時的に枚数有利作って手グレやマシで味方のコンボ邪魔せずダメ与えるのが理想だと思う。A帯でもグレでヨロケとってるのにそのままマシ撃ってる奴おる。その方がいい時もあるが基本は格闘振っても良いと思う - 名無しさん (2018-11-05 19 49 31) グレマシって選択肢がバズより多いから実力差が出るな - 名無しさん (2018-11-06 14 35 15) 怯みが取れても味方との衝突を考えてマシンガンで撃ちづづけた方がいい場合が多いんよ特に熱砂 - 名無しさん (2018-11-06 19 47 14) 自分の方が近ければ倒すかNでよろけ継続でいいと思う - 名無しさん (2018-11-06 21 08 41) それに普通は先に格闘仕掛けた味方ごと下格はしないだろ…まぁ俺はされたけど - 名無しさん (2018-11-06 21 11 45) いまいち話の流れが理解できてないが優先順位で決めれば良い、下格で枚数有利作るのが第一だが、明らかにカットされる場合など中距離からマシで削れるのは利点、と言う話ではないかね赤枝は。 - 名無しさん (2018-11-07 12 12 32) この場合カットは味方含むんだよねｗ 自分のグレヨロケを味方が下格で取ってくれる確信があるならマシンガン撃ち続けた方がいい。マガジンに十分な弾数残ってたら滅茶苦茶減るよ。下格なんて比較にならないくらい。そもそもこの機体下格→下格より下格→マシンガンの方が減るくらいなんだよね･･･ - 名無しさん (2018-11-07 22 38 04) 昔みたいにバズ下ハングレNが入れば火力も出るし、使ってても楽しかったのにな - 名無しさん (2018-11-05 08 47 18) ハングレがどうも影薄いよね。他のFPSみたいに１リスポンに一回しか使えないけどヨロケありとかのが面白かった - 名無しさん (2018-11-06 14 44 57) 一応できるけど実戦で使うとなると難しいよなぁ - 名無しさん (2018-11-06 15 07 24) あれは出きるとはいえないような・・・。ハングレのダメージのために足が止まりすぎて、撃破してくれっていてるようなもの。斧と同じような取り出し方であそこまで投げるのが遅い意味が分からない。 - 名無しさん (2018-11-06 17 11 34) え？できるの？？動画上げてもらえるかな？？？ - 名無しさん (2018-11-07 19 51 29) 横だけどグレ投擲した直後にジャンプキャンセルして武器を切り替えつつ即着地格闘で可能。実用性に乏しすぎて一応可能という程度だが - 名無しさん (2018-11-07 21 39 00) ここ、あんまり荒れるようならコメント欄凍結とかした方がいいんじゃないのかな。最悪の方法なんだろうけど - 名無しさん (2018-11-05 01 45 06) 機体性能の議論であれば何ら問題有りません．ただ，「煽り煽られ」の流れになった時点で関係者は一律書込禁止処置を執ります．ご注意ください． - 伏流 (2018-11-05 07 14 02) 中距離スロ余るのが気になったが、クイリロlv.2でいい感じになりそうだ。 - 名無しさん (2018-11-04 21 16 45) グレが生命線だからクイックローダーで回転率上げるって割とガチだと思うぞ。ちなみに前出ても的になるだけだが４００コスだと緊急冷却２と対格３同時に積めるぜ！数値それでも低いけどｗ - 名無しさん (2018-11-05 02 05 27) クイックの1と2をつけたマシンガンはえげつないぞ - 名無しさん (2018-11-06 19 49 14) こいつ使えねーから！ で話を終わらせずに、どうすればまともに運用できるかを議論したいので愛機にしてる人に意見を聞きたい。 墜落は前線維持力の低さ、港湾は射線の通りにくさから不適切。砂漠は他マップに比べて横並びの前線ができにくいので前線維持力の低さを多少ごまかせる。また射線が通りやすく、砂煙でも自動照準のおかげでマシが当てやすい。格闘の範囲の狭さも、E凸の乱戦時には味方を巻き込みにくい利点になる。 こんな感じで砂漠では運用しやすいと思うのだがどうだろう？ 勿論隙あらば格闘振らないと火力不足なので格闘もバシバシ使う。長文失礼しました - 名無しさん (2018-11-04 14 34 28) 自動照準や射線って文言的に汎マシ運用の話かな？流石に留意してるとは思うけど、編成の6割がBZ持ちじゃない時にマシを担ぐのはあまりよろしくないと言うか戦犯モノだから、他にBRや強襲複数居るんであればやめたほうが良い。個人的にはグレが射線に関わらず当てられる場面が多々あるから、それこそ他のBZ汎に勝る部分だと思う。マシを持つのであればBZ格がギリギリ届かない位置で、マシ支援が居れば同じ相手を狙うようにすると良い。強襲も近寄りにくくなるしマニューバー関係なくよろけ取れるので特に相性が良い。 - 名無しさん (2018-11-04 16 51 52) 独自の強みはあるけど汎バズみたいに一人で完結した動きしにくいのが弱みですね。編成画面で使用武器がわかればBRやマシ持ちがわかるので使う判断がしやすいんですけどね - 名無しさん (2018-11-06 19 58 57) 砂漠はEのインファイトが重要だからむしろ適正距離から外れる。墜落はちょうど200m程度開けた土地もあってマシの牽制がしやすい。マシ部分での話だけね - 名無しさん (2018-11-06 14 56 43) 自分の使い方は、E凸時はグレ格や生格メインで合間にマシ撃つ感じです。切り替え時間が短いので咄嗟に対応しやすいのが利点かな - 名無しさん (2018-11-06 20 01 50) ザク改が使い物にならないほど弱いことはもう決まり切ってるんだからその上でカスマでの運用を前提に語り合えばいい。これをレートで使わなければ大いに議論すれば結構！レートでも使える人はＰＳがさすがに例外すぎます！ - 名無しさん (2018-11-04 02 30 47) 申し訳ないが汎用に必要なスキル一通り揃った機体が使い物にならないPSの人前提な議論は出来ないですね…おとなしくチンパンジムコマに乗ってどうぞ - 名無しさん (2018-11-04 03 04 12) 必要なスキルがあっても他のすべての能力が器用貧乏過ぎて最初から味方として基準を満たしていないんだよ。これを使いこなすより普通の腕で他の役割・強みを持った機体を使ってくれたほうがいいレベル。オンゲーで万能ではなく器用貧乏は役に立たないことを理解すべきだわ - 名無しさん (2018-11-04 15 26 00) ここってザク改の運用や対策等を話す掲示板であって、編成の最適解を話す場じゃないんだよ。こいつ要らねぇって主張はよくわかったから然るべき場所で思う存分談義してくれや、本来の用途で意見交換したい人の邪魔しないでくれ - 名無しさん (2018-11-04 16 21 01) んん？だから弱いけどそれ分かったうえで運用語ってと言ってるんだが…編成考えない運用とか糞でしょレートでは論外ですわ - 名無しさん (2018-11-04 16 32 47) 運用語ったら「〇〇の方が良い」「火力ないからいらん」「味方の基準にならない」とか言って全否定してくるよね？運用以前に要らないから他機体乗れって、こっちが論外って言いたいんだよ。 - 名無しさん (2018-11-04 17 13 36) 俺もよくカスマでザク改乗るけどレートじゃ実際要らんゾ。どんな役割・運用言ったところで全部ほかの機体が上位互換で存在するんだよ。全部できるようで全て基準に達してないんだ。 - 名無しさん (2018-11-04 17 37 26) グレマシで射撃補正がこいつより高いの寒ジムくらいしかいなくない？ バズ持ちなら他機体の下位互換ではあるけど、グレマシならオンリーワンな性能だろう。強くはないが - 名無しさん (2018-11-04 17 56 35) グレマシで寒ジムほどといわんがもう少し火力出せたら有りなんだけどな。まああっちは緊急回避ないのに近接戦しなければならないし、逆に火力が何しても出ないザク改と一長一短だよね - 名無しさん (2018-11-04 18 09 18) 枝主じゃないけど宇宙でグレマシ持って支援機の護衛とドラッツェの撃退で使える - 名無しさん (2018-11-09 16 34 59) 戦場が変わるわけでもステータスが変わるわけでもないからカスマでもレートでも運用に変わりないと思うが - 名無しさん (2018-11-04 07 06 54) ちょっと違うかな。これのバズ装備が使い物にならないというよりはジムコマンドが強すぎてこの辺の強さのバズ機体がまとめて墓場行きになってるってところ。まあその中でも格闘威力低すぎるから下の方だけど、立ち回り性能自体は悪くないから本来戦えないってほどではないんだけどね･･･。 - 名無しさん (2018-11-04 09 33 45) ここのコメントしばらく凍結しようぜ。前作のガトゲル板みたいになりかねない。 - 名無しさん (2018-11-03 18 42 59) こいつでバズ汎ってダメなん？ - 名無しさん (2018-11-02 05 04 20) 250は知らんけど300からってなると格闘適正低いからドムや水夫で良くないか？ - 名無しさん (2018-11-02 14 15 18) 水夫はわからんけどドムだとジャイバズだったりホバー慣れだったり判定のデカさが気になる。バズ汎も格闘の届く間合いばかりで動けるわけないし - 名無しさん (2018-11-03 02 06 26) ぶっちゃけ弱い。まず肝心の格闘威力が低すぎるしリーチも判定の広さもコンボも全部いまいち。使いにくいとかデブとかはあってもバズ格機体として使いこなすならドムの方がずっと可能性あるよ。ジムコマやイフリートがあるならもちろんそっちの方が使いやすい。ちなみに300までのこいつには連撃が無いのでバズ格機としては完璧なゴミ。やるにしても350以上。 - 名無しさん (2018-11-03 02 23 14) 適当なこというなよ。350以上で出される方がきついわ - 名無しさん (2018-11-03 02 33 11) だって連撃ないこれでバズ格って本当にクソだもの。ただでさえ貧弱な格闘性能で単発下格ばかり狙わなきゃならないってお話しにならないよ？タックル格や生N格、生横格もダウンまで繋げられないからほとんど選択肢として機能しないし。どうせ仮想敵はジムコマンドってのは250以降ずっと変わらないんだから基本キツいのは同じでしょ。なら立ち回りの選択肢を大きく変えてくれる連撃がつく350以上の方がマシだよ。 - 名無しさん (2018-11-03 09 52 13) 競争相手増えるだけで連撃だけじゃどうにもならないよ。足回りと耐久に大きく差が出始めないだけ２５０～３００帯の方がやりようはある - 名無しさん (2018-11-03 13 35 09) 競争相手増えるってなに？250～350は全てジムコマンドが競争相手でしょ。ジム改だのなんだのと比較したって意味ないよ。そんなの実際戦場に出てこないんだからいないのと同じこと。どのコスト帯でやるにしてもジムコマンドが相手ってのがまず前提になるからくっそ厳しいけど、連撃付く分350になってからの方がまだマシな戦いが出来るってことだよ？足回りは機体レベルで基本的に変わることはないし耐久はこちらも上がることはあがる。そんなので連撃が無いというどうしようもなさと引き換えられるわけがない。 - 名無しさん (2018-11-03 14 28 59) はぁ、別にそれ1機だけが戦場にいるわけじゃないだろ。350以上は汎用にしても他系統にしても一気にスペックの良い強機体の幅が増える。それに加えてシールドもないザクⅡ改はコストほどのスペック上昇は見込めない。連撃程度じゃどうにもならない。マシな戦いってジムⅡ改の自己満の世界だろ。周りは350以上の方がまともなんてほんと思わないんで勘違いやめて - 名無しさん (2018-11-03 15 00 18) なんで周りが弱い機体を使う前提なの？そんなあまっちょろい想定に何の意味があるの？それなら350でも周りがわざと弱い機体使ってくれるなら大活躍だねw勘違いしてるのはそっち。バズザク2改 - 名無しさん (2018-11-03 17 12 38) バズザク2改使うのはどのコスト帯でもきついがより足手まといになるのは250と300の方だよ。 - 名無しさん (2018-11-03 17 16 34) 択ってそういうもんだろ。６：６で全員ジムコマの中に混じってやるならともかく、支援も強襲もいて汎用が他にも使われるのにジムコマのみと比べることに何の意味があるんだよ - 名無しさん (2018-11-03 18 22 30) 連撃程度って表現から見てほとんどタックルや生格を使わない人なんだろうね。ヒートホークの生下格なんてそうそう振っていけるもんじゃないし。バズーカ撃てない時間は何してるのか気になるわ。このただでさえ与ダメが全然足りてない機体で生N下やタックルN下でダメージとダウン取っていかなくてどうして戦力になれる？比較対象が同じようなことしか出来ないジム改ならまだ許せるかもしれないが今の基準は基本的にジムコマンドクラスだろ？分かりやすく言えば連撃の有無によって250ジムコマンド 250ザク2改に対して350ジムコマンド 350ザク2改くらいにはなれる。だから350の方が「マシ」なんだよ。 - 名無しさん (2018-11-03 17 50 54) 補正も威力もないこいつで「連撃程度」でどうにかなるって思ってんのが勘違いだよ。後はジムコマ基準って↑でも言ってるがジムコマしかいない戦場じゃないだろ。戦場全体で見比べろって、ザクⅡ改がちょっと動けるようになった程度で追いつけるインフレしてないからね - 名無しさん (2018-11-03 18 25 33) 連撃は単純に威力の問題ではなく、生格闘からダウンを奪えるのがポイントだろ - 名無しさん (2018-11-03 18 57 51) それも含めてコスト帯上昇による周りの機体のインフレと釣り合ってない - 名無しさん (2018-11-03 19 04 56) とりあえず不毛すぎるからそのくらいでいいだろ。400とかで誤解して使われ始めたらきつい - 名無しさん (2018-11-03 19 22 36) どうにかなる、じゃないの。マシにはなる、てこと。連撃のない250～300はそれ未満。どうにもならない。ジムコマンドばかりの戦場じゃない？なんでそんなに想定が甘いの？少なくとも汎用は全部それだと考えるのが妥当。強襲・支援はコストアップで質上がるけどこいつら相手にはバズN下が確定するという要素により連撃の重要性が特に大きいのでトントンってところ。 - 名無しさん (2018-11-04 09 16 25) しつこいよ、屈服させるまで言い争いたいなら議論板にいけ - 名無しさん (2018-11-04 09 27 38) 低コストなら周りも弱いから行ける、はもう200でしか通用せん考えだろ。ジムコマンドとかいう糞機体がいる限り。強襲支援はそりゃ質が低いけど逆に緊急回避持ってないこいつら相手には連撃の重要性が更に上がるし - 名無しさん (2018-11-03 14 57 39) 強襲支援の質が低いってのが周りが弱いってのと同じ意味だろ。350以上の方がってエアプにもほどがある - 名無しさん (2018-11-03 15 09 18) 350からはザク改は要らないよ 寝言言わないでくれませんかね？ - 名無しさん (2018-11-03 09 15 44) 要るか要らないかで言えば250の時点で要らないよ。バズ格でジムコマンドよりこれを選ぶ理由を見つけられる？競争相手がジム改だった易しい時代はとっくに過去のものだよ？相手がキツいのは結局変わらないんだから連撃ついた後の方がまだマシ、と言ってるだけね。 - 名無しさん (2018-11-03 10 41 44) 木主だけどめっちゃ言い合ってるのに弱いってのは共通認識なのねwバズ汎するには格闘補正がイマイチかー、どちらかというとマシの方がいいのかね？ - 名無しさん (2018-11-03 18 10 04) バズ持たせると完全に他機体の下位互換でしかないからね。射撃補正の高さを生かすならマシのほうがいいけど墜落と港湾だとお荷物にしからならいので、出すなら砂漠。それもちゃんと生格闘当てるくらいじゃないとお荷物 - 名無しさん (2018-11-03 18 16 37) こいつがBZ汎としてジムコマ等、他のBZ汎に勝る部分はBZグレによる至近～中距離までの高い安定火力ね。そして大きく劣るのが格闘によるダウン追撃力と、盾のなさ故の脆さ。だから開幕直後のようなにらみ合いで格闘を振りに行けない場面においてはかなりのアドを取れる。そこでどれだけダメージを蓄積しておいて、ぶつかり稽古が始まった時に撃破による枚数有利を早く作り出せるようにしないとダメね。まぁ、ザク改で格闘寄りな運用なんてしたらそりゃ弱いわなって話。勿論BZ汎として下格が届く範囲で動きつつ、狙えるならしっかり下格は入れよう。居れられない時はダメージディーラーとして動くのがコイツの運用だと思うな - 名無しさん (2018-11-04 02 22 37) 前々から思ってただけど運営クリスマスにアレックス ケンプファー出してポケ戦ごっこさせる気満々だよね(笑) - 名無しさん (2018-11-02 01 37 38) ここ見てるとレートでもこの子に乗ってる人多いんだなぁ。お願いだからクイックかカスマだけにしてくれよ・・・これ以上俺の愛機の評判を落とさないでくれ・・・ - 名無しさん (2018-11-01 20 39 55) ザクⅡ改を愛機にしてる人はみんなそう思ってるよ - 名無しさん (2018-11-01 20 44 09) レート行ってザクⅡ改乗ったらめっちゃ煽れた。現在A-まで乗り続けて来た愛機なのだが…。環境の変化に鈍いロートルなので意見よろしく。 - 名無しさん (2018-11-01 17 38 04) 煽れた。じゃない、煽られた です。申し訳ない。 - 名無しさん (2018-11-01 17 38 45) 自分も砂漠ならレートで使うけど煽られたことないな。嫌がる人は多いみたいだけど、実際この機体で勝率いいなら気にしなくていいんじゃない？ - 名無しさん (2018-11-01 17 49 47) 少しログを見れば理由はわかりそうなものだけども・・・。特にA-ならありえそうな話だね - 名無しさん (2018-11-01 18 08 51) 味方に負担かける汎マシは嫌われるだけ。勝ててるなら別にいいけど野良の味方はもっとまともな機体使ってと思うからね - 名無しさん (2018-11-01 18 17 47) 汎用マシ+ザク改っていう二つの足枷で味方に負担を強いているってことを良く考えてね。でも俺は～だから違うって考えの奴ほど地雷だからそこんところも理解してね。 - 名無しさん (2018-11-01 20 44 35) A-で実際に勝率が高いならどうでもいい。中身も伴って結果も出してるのまで文句言い始めたら本当にただのアンチのネガキャン - 名無しさん (2018-11-01 21 55 14) ザク改という機体を選んでる時点で味方に不安を与えているってことを分かってくれ。俺もザク改が好きだからカスマではよく使ってるけど、レートという本気の対戦では編成時の負担の大きさと性能的にも厳しいことを理解してるから使ってない。この木主はA-まで乗り続けただけで正しく使いこなしているかは分からないし、今まで自分がレートで出会ったザク改はほぼ全員地雷だった。その点を考えればレート位まともな機体乗るべきって言ってるだけ。 - 名無しさん (2018-11-01 22 10 37) マップとか他の編成無視して乗ってんのかまでは知らんけど、A-なんだから最低でも勝率50以上はあるわけだろ。不安とかはわかるが、勝ってる時点で負担にはなってないわけなんだから、そこまで言い出したら切りがないってことね。ましてやこの場合はどんな内容にしろ煽ってるほうが悪い - 名無しさん (2018-11-01 22 53 03) 勝ってる時点で負担になってないの意味がわからん。回りがお荷物の分まで頑張ってるお陰なんだぞ？それに煽ってるつもりは一切ないし、これ以上ザク改の評判を落として欲しくないから真剣にレートで乗るなって言ってるの。 - 名無しさん (2018-11-01 23 19 04) 頑張ってるのはみんな同じ。このゲームの第一条件は勝つことだよ。負担をかけるなとか言い出せば全員カットフォロー出来るバズ汎用以外乗れなくなる。評判っていっても中身度外視で結果も考慮しない機体性能という側だけで判断するような人たちだけになら落としてるだろうね。この書き込みだけじゃ君のいうところの「ほぼ地雷」と同じタイプかはわからんだろっていってんの。煽りって君じゃないよせめて大本の木くらいは内容把握して書き込みしようね。そもそもレートでも一定以上の動きを出来てるなら問題ないんだよ。活躍できてるかもしれないのに関わらず不安だから弱い機体だから乗り換えてってのは周囲のわがままでしかない - 名無しさん (2018-11-02 04 41 46) あぁ、それと一番誤解してるのは負担があるなら負けるよ。負担だけしかかけない機体がいるならチームは負ける。そういうゲームだから勝率が悪くない時点で負担だけではない証拠だからね。 - 名無しさん (2018-11-02 04 43 13) とりあえず全力で慰めるわ。出すのが駄目ならそれを公表しない運営の落ち度だし - 名無しさん (2018-11-02 19 46 04) まさか砂漠350コストでlv1出そうとしてた元ジムキャの人じゃ無いよね？周りから煽りチャットされ注意されてもこれしか無いとか言って頑なに変えようとしなかった - 名無しさん (2018-11-07 11 07 02) 祝 ザクⅡ改 搭乗300達成！！レートカンストできたのもこいつのおかげだ(感謝) A、A＋解放されてもこいつで戦い続けるわ。え？弱いから来るなって？うるせえ！与ダメ、アシTOP取れるから問題ないんだよ！(暴論) - 名無しさん (2018-11-09 16 02 00) どうも粘着してるアンチがいるな - 名無しさん (2018-10-31 03 53 24) 器用貧乏すぎて味方が強くて押してるときにのみ火力・カットで活躍できる程度なのに運用次第で使えるといわれても正直困るわ。ゲルキャも役目は違えど同じ感じだし、正直改善点を要望議論すべき機体だと思うよ・・・壊れにならない程度にね - 名無しさん (2018-10-31 09 28 22) 修正要望なんて御法度なんで上方だとしても推奨するべきことじゃない。どのようなマップ・編成なら出しても良いか、また最低限どのくらいの動きが出来ればいいか。それ以下ならカス推奨とかね。そういう面での運用を探っていくべき - 名無しさん (2018-10-31 13 08 04) 今のままならガチ勝負には出さない方が良いで結論じゃん・・・他の機体も運用以前に威力上げたら使えるとか強すぎだからこの性能下げろとかそんな話題ばっかじゃん・・・ - 名無しさん (2018-10-31 13 25 25) たとえば宇宙はそうだとは限らないし、このゲームは前作と違って選択肢の中から選んでやれるんだから。地上とか特定のマップだけを想定して議論をするのが間違ってる。宇宙でもどうあっても使えないとか、あらゆる可能性を排除出来るのであれば結論として出しても構わないよ。すぐ上の「愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい」っての読めない？過度な状態にならない限りは基本的には目こぼしされてるけど、推奨されるようなことじゃない - 名無しさん (2018-10-31 13 52 50) たしかに要望修正はそううだったごめんね。でも今って宇宙300以上でザク改の居場所ある？いや初期機体ばっかの頃は確かにマシの火力あったけど・・・やわらかいし当てやすいし機動力も無いし、当たり前のようにバズ格しかけてくる高レートでは正直地上以上にキツいと思うぞ - 名無しさん (2018-10-31 14 12 07) 宇宙でバズがってところも疑問だけどな。マシ汎用と支援が多くなる中で早々バズで好き勝手出来ないでしょ。機体性能に関しては出せないほど弱いかどうか議論だね。現状の宇宙で350以下マシ持ちならジムコマに負けてるくらいじゃないかな - 名無しさん (2018-10-31 14 32 43) 最近ジムコマ、高機動型とかリックドムでバズ格ばっかだよＡ帯だと資源でも暗礁でもだからびびるわ。盾も機動力の無いザク改でマシの射程まで近づくこと自体がリスクでは？パーツスロットがひどすぎるんよー - 名無しさん (2018-10-31 14 57 15) こことか他を見てたらわかるけど、普段は宇宙をやらない人らが地上の延長気分でやるからね。特にA帯になるとバズが絶対だという認識だしね。これ以上煮詰めるなら定義をしっかりさせて木を立て直すか、そもそも宇宙でマシがどうなのってところからなら質問板か議論板である程度まとまってからでお願いする - 名無しさん (2018-10-31 15 13 18) 結局地上でも宇宙でもマシグレの有用性をきっちり議論してからでないとザク改を議論できんよなーオッケーわかったここまでな。 - 名無しさん (2018-10-31 15 39 14) はっきり言って使い方が悪いだけだな。そりゃ明らかな壊れであるジムコマには敵うわけもないし400じゃ中々辛いけどさ。書き方からして積極的にグレ下狙いに行ったり生格やタックルを使いこなしたりもしてないんだろうね。それじゃ無理だよ。 - 名無しさん (2018-11-01 01 53 50) 現状カスマと練習部屋で無いと嫌がられるから仕方ない バズとマシグレ持ってリザルト出る位は良い子なんだけど、多分高コスト帯では練渡が不十分だと結果すら出せない位難しい子 - 名無しさん (2018-10-31 10 28 24) 敵のバズを緊急回避で避けた後にマシで引き打ちすると、何故か相手がサベ持って前ブーしてくれるのは - 名無しさん (2018-10-30 03 28 48) 何でなんや、グレランってそんな使ってるやつ少ないのかな - 名無しさん (2018-10-30 03 30 01) ストッピングパワーが低いんだからそりゃそうでしょ。中距離から撃ち合う意味もないし、とりあえず最低限距離は詰める。マシ撃ってる状態ならグレは飛んでこないし尚更 - 名無しさん (2018-10-30 07 20 33) 回避吐いたら距離詰めるのは基本。グレ狙いもバレバレだし接近戦に備えて斧に持ち替えるマシ持ちなんて殆ど見ない。仮に振られても格闘優先度の関係で一方的に勝てる。マシなんか持っているからだぁぁって思いながらジムコマで殴り倒しているわ。 - 名無しさん (2018-10-30 07 46 11) なんで前ブーしてわざわざグレ下食らいに来てくれるのか謎だったんだが、そういう考え方だったんか てっきりグレランの存在自体知られてないのかと思ってたわ - 名無しさん (2018-10-30 09 00 50) マシ撃ってたらグレはまず来ないし、マシ撃ってなかったらグレ切り替えってすぐ分かるからスラ凸からタックルぶつける。斧抜いたらタックルでもいいけどダメージが減るから、ｂｚのＣＴ待ってコンボがいい。そこで武器持ち替えたら武器ごとの対応。わざわざグレ下貰うのはただたんに下手なだけかな。 - 名無しさん (2018-10-30 19 05 03) マシ撃ってない奴は既にグレラン撃てる状態かもしれんから気を付けてね、タックル生当て狙いとか普通に迎撃されるぞ - 名無しさん (2018-11-01 08 58 07) そこまで先読みしてグレ持ち替え出来て迎撃出来てるなら、してやられてもしょうがない気はする。初回は確実にスラ凸するな。そこまでされたことなから、警戒の必要は無いかな。１度やられたらその人の限ってグレを緊急で避けながら寄る。 - 名無しさん (2018-11-01 17 55 33) コスト400になると多少違えどガンダムと射撃補正格闘補正コンパチみたいなステータスになるけどそんなに弱いん？まだ始めたばっかりだけど初期支給のこいつで4冠取れることも普通にあるんだけど - 名無しさん (2018-10-30 01 28 59) 格闘武器がただのヒートホークな時点で400としては失格レベル。そして機体デカくてノロイのに盾もなくHPも高くない。正直好きな人以外は使わない。 - 名無しさん (2018-10-30 01 42 55) 改めて見ると酷い性能差だ、盾もないのに足も遅いって・・・マシ使えってのはわかるんだが - 名無しさん (2018-10-30 10 12 49) ヒートホークが1番の原因なんか…MMPがグレ無しでヒートホーク強化型だったら評価違ったのかな - 名無しさん (2018-10-30 15 17 44) ただでさえ強襲判定もがなくカットもまともに出来ないのにリーチも範囲もサーベル系列に劣るから泣ける。しかも高機動型とかの同じ射撃型でホーク強化型の機体使ったときにかなり威力に差が出るのを見ると武器の差だけで機体の強さにかなり差が出てるわ。 - 名無しさん (2018-10-30 16 59 24) グレ無し？それこそゴミになるだけだよ。グレやシュツとかのヨロケ副武装ない汎マシって例外なく全て粗大ゴミだから。いやマジで。多少の火力向上と引き換えに出来るようなもんじゃないよ - 名無しさん (2018-10-30 23 30 00) 粗大ゴミとかもうお前アウトだろ。粘着質に板を私物化しすぎ。マシ否定だけしたいなら議論板いってきてくれ - 名無しさん (2018-10-31 03 35 12) そんなに火力違うのか…。グレ無しマシの方がよろけ取れる的なこと見た気がしてたからグレ無しマシのが強いのかと思っていたけど違うのね - 名無しさん (2018-10-31 01 22 15) グレ付いてないMMPと比べてリロードがやや長い以外は性能的に劣る部分は無いよ。ヨロケの取りやすさもね。付属グレはまさに生命線と言っていい武装。バズより撃てる頻度は格段に劣るとは言え、この一発ヨロケ武装があるからこそグレマシザク2改は汎用らしい仕事を辛うじてこなせる機体なんだよ。 - 名無しさん (2018-10-31 01 58 37) そうなのか…。ついでみたいであれだけどもう一つ質問、よくジム改と比べられてるみたいだけどスペック表記だけ見るとそんなに差がない気がするのだけどどうしてこの機体嫌われてるん？やっぱり武装？ - 名無しさん (2018-10-31 18 17 20) 大きな要因はコストだね。ジム改は200~300で200だと評価が高い。一方でザクⅡ改はどのコスト帯でも決して評価が高いとはいえない。更にそれよりも350以上となると優秀な機体や人気機体が増えてプレイヤーが集中する。なのでどっちが優秀かどうかより不満に思う層がザクⅡ改の方が圧倒的に多い。ここ見てても400(350)以上では～～ってついてる意見をよく見るしね - 名無しさん (2018-10-31 19 01 05) ジム改は200で緊急回避とバズ、バランサーという安パイの装備を持ってる機体の中で一番パラメータと武装が安定してるから人気ってだけ。250以上のコスト戦になると途端に平凡な機体の一つに成り下がる。で君から見て似たようなもの、なザク2改は250からの機体なので当然似たような評価を喰らうわけね。実際にはグレマシ装備だと全然運用が違う機体になるしLV3から連撃を覚えて動きの幅が広がるんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-01 01 40 54) 言い忘れてた。ほんとの初期の初期に使うのなら非常に優秀だよ。今は昇進すればすぐジム改とかまともなバズ汎買えるからステップアップしていってね。 - 名無しさん (2018-10-30 10 25 26) こいつ使いたいなら大人しくクイックかカスマに行ってくれよ…ガチ試合のレートでは流石に味方の負担がデカすぎるから自重しろよ… - 名無しさん (2018-10-29 22 37 58) マシ汎とかBR汎とかは前線の手伝いしつつ強襲から支援守ってれば十分勝ちに貢献してるんだよ、問題は汎用いるからって強襲と支援必要以上に増やそうとする事のほうなんだよこいつの悪者にするのはナンセンスやで - 名無しさん (2018-10-30 01 42 24) その役割だと同コスト帯に段違いの性能のイフとかゲルググがいるんや… - 名無しさん (2018-10-30 01 45 03) 支援の距離で機体つかいわければいいんじゃないかな、バズ汎ならイフ、マシ支援ならザク改、遠距離ならBR汎用。そのほうがチームにまとまりでやすい、まぁそういったところで他のでいいと言われるだろうが… - 名無しさん (2018-10-30 21 40 04) そもそも地上でマシ事態必要無いんだが？ 250ならまだ良いけど300以上になるとガチで邪魔 見かけたら即抜けレベルやぞ - 名無しさん (2018-11-01 07 01 39) そもそもこいつを汎用枠として使うのが間違い汎用枠取ってると思い込んでいるなら大人しく連邦機かドム、水夫辺りを使ってくれ 枠余っていたとしても邪魔なことには変わらないけどな！ - 名無しさん (2018-10-30 15 46 47) 強い弱いは武器じゃなくてレーティングで仕切られてるからAのマシンガン使いはAのバズ使いと理論上同じ強さである。レーティング改善後ならね - 名無しさん (2018-10-29 20 30 04) 何でこう荒れるかね。ザクⅡ改のコメ欄は - 名無しさん (2018-10-29 16 33 53) バズ汎するとヨワヨワだから嫌われてるマシグレしか選択肢がないからね・・・結局ザク改って何もかもが中途半端なんだよなージムザクと同様に初期機体だから仕方が無いか・・・むしろ初期機体としては破格？ - 名無しさん (2018-10-29 16 58 54) バズザク改の方が強い。否、ザク改でマシを選ぶ人よりバズ選ぶ人の方が原則強い。マシのよろけに合わせて下格きっちり振れる人など殆どいないではないか。 - 名無しさん (2018-10-29 18 58 07) マシの得意レンジを考えれば自前でよろけから下格入れるような距離じゃないだろ。あと、ザクⅡ改でバズ持つやつが原則強いって思えるほど信用出来ん。バズ持つのにザクⅡ改出す目的がわからん - 名無しさん (2018-10-29 19 08 51) それこそ使いこなしてない証なんじゃないのかな？下格は無理だったとしても、ちゃんと使いこなせてるならマシのヒット数ヨロケの感覚くらい掴んで、ヨロケそうなタイミングで距離を詰めヨロケ確認と同時にスラ凸近接入れればいいだけだと思うけど。普段はｂｚ汎ばかりだけど、マシ有利な砂漠では編成しだいでまれに使うけど使いこなして負担減らせるように、グレ下はリロード即はもちろんマシのヒット数に合わせて近接・カットで直接下は必ず使うよ。そのコメント見ただけで汎マシは甘えてるなと言う印象しか沸かない。マシ垂れ流してｂｚ犠牲にするより、汎マシが先落ちるくらい前のめりの方が前線維持しやすいでしょ。前衛が居なくなったらどうせきついんだから、グレ下使って他の敵の反撃でダウン貰ってリロード時間に充てるくらいの気合はないと汎用枠とはいえないと思う。その程度もやらないならｂｚ・支援・強襲だけで安定させた方がましだと思う。 - 名無しさん (2018-10-29 20 35 25) 出来るかどうかの問題ではなく立ち回りの問題だろ。マシンガンヨロケから格闘につなげるってことは相手から見れば余裕のバズ格距離でまだマシンガン撃ってるってことだもの。相手がこっちを見ていないまたはバズを撃てない状況じゃない限り危険極まり無い行為でしょ？そんなシーン中々回ってくるもんじゃないしこっち見てないなら直接ホークでぶん殴っちまえってなることも多いし･･･ - 名無しさん (2018-10-30 23 40 37) マシヨロケ→Ｎ→タックル→Ｎ→マシあたりで足に負担かける。Ｎの後のタックルで緊急で抜けられはするけど、ＯＨならｂｚ下だけで済むから安い。マシ→Ｎ→グレ持ち替えタックル→相手緊急→ｂｚと相打ち→下がりながらマシとかでもいいし。被ダメ恐れすぎでしょ。マシヨロケに下でもダメは入ったりするし、緊急で抜けられたらグレ切り替えタックルとかタックルＮやりようはあるでしょ。反撃受けないように射撃だけで戦いたいなら支援使ったほうがいい。 - 名無しさん (2018-10-31 00 21 01) 後、前のコメントでマシヨロケになるタイミングで距離をつめるように、始めは中距離でヒット数に合わせて距離詰めると書いてあるのだけど。何も始めから目の前でマシ当てろとは書いてない。 - 名無しさん (2018-10-31 00 25 53) いやだからマシでヨロケ取る前の段階で既にバズ喰らってこっちが一方的にバズ格の餌食になる危険が高いと言ってるの。被ダメを恐れるな？迂闊な立ち回りでバズ格喰らってるようじゃただの地雷。自ら簡単に枚数不利作ってどうするの？HPがすごく高くて多少のことなら落ちないっていうならまだしもこの機体どっちかというと耐久力ないよ？マシでヨロケ取って格闘も出来る場面はあるにはあるけど狙える場面はどうしてって限られるでしょうに。やっぱりグレ撃てない状況で無理をするべきではないよ - 名無しさん (2018-10-31 01 17 41) その運用で与ダメ８万程度は取れるけど、その安全第一負担押し付け下がり撃ちでいったいどれだけダメ与えられるのかな？負担を分担しないなら汎用枠使う意味無いし、グレとマシでしか射撃ヨロケ取れないのにマシでは格闘振らないと？３５発でヨロケは２０発、全弾当たる訳も無いからヨロケ後有っても１０発程度、その程度ならＮ入れてその後撃てばいいと思うけど？汎マシが相手に居たら簡単に勝てるわけだわ。マシヨロケＮ（相手緊急ｂｚ）マシ撃ちながら緊急グレ下くらいはやりなさいよ。硬い訳でも無いけどイフと同程度はあるでしょ。 - 名無しさん (2018-10-31 01 28 49) それ相手どんだけヌルい想定なの？MMPでヨロケ取るのって全弾当てても3秒以上は撃ち込まなきゃいけないんだよ？敵のジムコマが近距離でバズも撃たずにそんな長時間の撃ち込みを許してくれるって？まともな腕持ってるなら普通にバズ下N下まで決めてこっちのHP半分持ってくわ。だいたいマシンガンでそんな立ち回りが常時可能ならこんなに汎マシが地雷だとか言われてるわけないでしょうに。バズ格距離まで詰められたら基本的に対処不可能だから圧倒的にバズ優位と言われる環境なわけで。机上の空論もいい加減にしてもらいたいものだ。 - 名無しさん (2018-10-31 01 38 42) それとこの機体のN格なんてダメージカスもいいところだから無理に当てに行く意味全くないよ。MMP弾倉フルからヨロケ取るまで撃ち込んだのならそのままMMP撃ってた方がダメージ取れるくらい。下格でダウン奪って初めてリスクを冒した意味があるんだと思うけどね？ - 名無しさん (2018-10-31 01 50 00) 下入れられそうなら当然入れればいい。マシヨロケだけでは味方はいつヨロケるかも分かりにくくて反応しにくいけど、ヨロケタイミングが分かってる自分で斧で追撃したら、味方も反応しやすくヨロケの後にマシ入れればダメも増える。自機ダメのメリットで考えすぎ。 - 名無しさん (2018-10-31 02 05 22) あのねこれはただたんに一例でしょ。始めの方にグレ下使うとも書いてあるし、マシ使ってる人がまったく有効利用できてないから書き込んでるだけ。マシは中距離牽制スタートも多いんだからそれに上乗せで追加ダメージ与えるって言うだけでしょ。マシは近接は不利だから相手に緊急吐かせて被ダメ抑えるのも大事だと思うけどな。まあ汎マシが弱かろうと自軍なら抜けて敵ならフルボッコにすればいいだけだから別にかまわないけど。 - 名無しさん (2018-10-31 01 52 57) 言い方が悪いよ。狙える場面なら狙えくらいならまあ分かるけどな･･･正直実戦でそこまでの撃ち込みが許される場面が多いとはやってて思えないんだけど。支援や強襲がよそ見してる時にいい距離で撃ち始められた場合なんかは狙いやすいかな。あと汎用でも緊急回避やタックルでスラ焼いちゃったやつとか。マシンガンヨロケ格闘をメイン立ち回りとして狙い始めた日にはバズ格の餌食になるだけだからそこははっきりさせとかないと。 - 名無しさん (2018-10-31 02 04 34) 自分はマシヨロケは普通に狙うけどな。まあ砂漠でしか使わず上押さえて下の広いエリアでヨロケ狙うけど。墜落なんかは射線切られるからマシ使うメリットが思い当たらないから使わない。 - 名無しさん (2018-10-31 02 27 39) 墜落は割りと射線通る。背の低い障害物多目だから。港湾が意外に辛い、主戦場に完全な遮蔽物が多すぎる。 - 名無しさん (2018-10-31 08 17 57) 砂漠だけと書いたけど３００宇宙でも使う。宇宙のマシザクⅡ改は駒相手でも十分勝てる性能はあると思う。撃ち合いだけだときついけどグレ下マシ下も出来るし、地上では微妙なグレ→マシも宇宙では輝くわ。マシヨロケ近接もｂｚが少ないからカットされにくいし。宇宙ではちゃんと使えば強い部類に入ると思う。 - 名無しさん (2018-10-31 17 56 47) 下の議論の続き まぁこっちも証拠出してない訳だし、君もA-だってことにしておくよ。だからそもそも支援機過多、ナパ以外のBR過多は地上だとマップ問わず戦線崩壊するだけだって言ってるんだけどね。そこにマシ汎なんて入ってきたらさらに戦線支える機体がいなくなる。マシ汎やナパ以外のBR汎、ましてや支援機が距離詰めてきたバズ汎を近距離戦で押し返せるとでも？現状のバランスじゃ距離を詰めさせないなんてことは"不可能"だから近距離対応力の低い芋はそのまま各個撃破されるバズ格大正義ゲーなんだよね。 - 名無しさん (2018-10-29 12 15 36) こんなに長く書いてもマシがーとか言ってる人は経験不足なだけだと思った。上位ランクで5000戦くらいやれば納得すんだろ。勝てねーなって。 - 名無しさん (2018-10-29 15 22 06) 横からだけど、下の議論から察するにザク2改の話じゃなくてマシ汎対バズ汎の話だろ？機体板じゃなくてよそでやれよ… - 名無しさん (2018-10-29 16 19 31) スロットの関係でこいつと高機動型は対格闘装甲Lv3が気軽に装備できて良いな。 - 名無しさん (2018-10-29 01 23 49) 宇宙と300帯墜落で味方マシ持ち多そうなときだけMMP持ってたまに使うんだけど敵機と味方支援との間で基本マシを撃ちつつ付属グレを温存、下格まで狙えるときと敵の攻撃カットするときと対面でマシ当てれる距離まで接近しづらいときだけ付属グレをBZ代わりに使う、味方がとったダウンの追撃に参加するときは格闘は使わないって感じでこいつの立ち回りは大丈夫？ - 名無しさん (2018-10-28 01 29 30) 敵が味方を狙ってるという切迫した状態でなければどんどんグレ＆マシで削ったほうが良いような気がします。相手をバズ汎と想定した場合、下格決まる距離まで滅多にバズを撃ってこないので当てる自信があるならその距離より遠くからグレを撃ち込んでマシで追撃、合わせて味方の方におびき寄せられればグッドかと。ただしMA持ちに強引に距離を詰められることもあるので、高低差を利用した戦い方も必要かもしれません。 - 名無しさん (2018-10-28 02 19 14) おれも出すとしても必ずマシメインで使いそうな味方が居る時だけだな。まずグレ下で枚数確保してから、相方が撃ち始めたら同じ相手にマシ撃つ感じ。蓄積嫌がって回避でOHしようものなら好きに料理できるし。グレ下はそこまで温存しないが、僚機とのWマシで相手抑えられる時にカット用として取っておくこともある。グレ→マシの意見もあるが蓄積も無効になった今そんなに有用ではないので積極的にグレ下が良いと思う。 - 名無しさん (2018-10-28 03 38 31) 付属グレは即よろけ取れる唯一の武装なのでBZ凡に絡まれたときなんかの自衛の切り札かなと考えてたのですがもう少し押し付けていくようにしてみますありがとう！ - 名無しさん (2018-10-28 05 27 58) 自衛用なんて考えずグレ下叩き込める時はバンバン叩き込んだ方がいい、マシンガン追い打ちが前提というのは寂しいのでグレ下狙い多めで。結局寝かせて枚数有利作れば自衛をする必要回数自体が減っていき優勢を保ちやすくなる。バズ汎とマシンガンで撃ち合うときはバズ格がギリ緊急回避で繋がらない当たりの距離でやってると相手が嫌がるね。 - 名無しさん (2018-10-28 16 51 23) 枚数有利で初めてばら撒ける武器だからなマシって - 名無しさん (2018-10-29 05 13 18) 格闘汎用の2色編成の時にマシで出たら味方が全機オラオラ系で着いてって格闘振らずバラバラポイポイしてたらアシ与ダメ陽動トップの3冠取れたからから編成次第ではマシも強いね - 名無しさん (2018-10-27 05 53 30) なるほど････下手に格闘に混ざらず、射撃系で仲間の火力サポートを優先にしてカットや自衛を適度に出来ていればマシンガンの運用が成り立って来るのか 求めていた答えが見付かった気がします - 名無しさん (2018-10-27 11 32 55) いや普通の編成だと格闘振らないとやっぱり押し負けるよ。グレ下は必須の動きなのでこれの優先順位下げるのは良くないと思う。上の例は格闘強いのばっかだから下手に混ざってFF要因になるよりいいってところじゃないかね。 - 名無しさん (2018-10-27 15 06 18) やはり編成にもよりますね た - 名無しさん (2018-10-27 17 03 56) 失礼、編成にもよりますし格闘を振って行くのも勿論ですが、私が求めていた答えの一つは見付かったと思っています - 名無しさん (2018-10-27 17 06 49) 最近こいつのめっちゃ強いバズ持ち見るわ。ザクバズだからジャイバズ系とは確かに差別化されてるけども、先に落とす程の脅威ではないと甘く見てると翻弄されるわ。柔らかいし遅いから優先してねらった方が良いのにな - 名無しさん (2018-10-26 05 48 32) 昨日のレーティングで｢どうせマシでしょ？負担キツイ｣って言われてたのいたけど、言い方はキツイがその通りだとは思ったなぁ。味方のカットもしている人はいても他の機体の方が火力出るし、個人的に野良レーティングで自己満足で出して350･400のレーティングでは乗って欲しくない機体の一つというのを分かって欲しい - 名無しさん (2018-10-25 12 30 45) なるほと分かった だが忖度する義理はないのでマシンガンを使うわ 他人にあれ乗れこれ乗れとかどんだけ傲慢なのかね･･･ - 名無しさん (2018-10-25 13 14 07) レーティングというルールで味方に迷惑掛けてまで乗りたいんですかね？ - 名無しさん (2018-10-25 21 04 24) 勝手に何が迷惑行為だなどとガイドラインでもあるかのように決め付けるのが傲慢でなくて何なのかな？君の考える基準が正しいと考えるのならそれを仕様として採用してくれるように公式に働きかけることだね。本当に理に適ってるなら採用してもらえるだろう。 - 名無しさん (2018-10-25 23 36 42) マシはチームの敗北という結果に貢献しているだけであって、迷惑行為とは言えないよね。 - 名無しさん (2018-10-26 00 20 01) 汎マシ使ってる人なんてこんなものですよ。一生懸命がんばってレーティングを上げようとしてる人も居るのに、わざわざ負けさせて悪びれることも無い。期待するだけ無駄だな。こんな書き込みをしている中身が、前衛の負担減らすために自己犠牲で動くとも思えないしマシ垂れ流し惨敗覚悟で出て他の味方が強いのを祈るかで、ザクⅡ改いたら抜けるしかない。 - 名無しさん (2018-10-26 01 22 00) 本当に厚かましいね･･･他のプレイヤーは君のレート上げに協力するためにゲームやってるんじゃないよ？自分の思うようにプレイして「自分が」楽しむためにゲームをしてるの。断じて「君の」ためではない。そしてどう遊べばいいのかは公式がゲームシステムとして既に提示している以上、どの機体を選べだのなんだのは不当な押し付け以外の何物でもないよ。それが気に入らないのならこのゲームやめるか自分が正しいと思う形を採用するよう公式に働きかけることだね。 - 名無しさん (2018-10-26 01 31 13) 横からで失礼しますが、「やってはいけないこと」以外に、「やってはいけないわけではないが、やらない方がいい」ということもあります。公式のゲームシステムの話をするならば、運営がわざわざ「レート」「クイック」「カスタム」の３つに分けていることが「どう遊べば良いのか」を示しているんじゃありませんかね？ - 名無しさん (2018-10-26 07 13 20) 「これこれこれの機体が強力なのでレーティングではこれ以外の機体に乗らないようにしましょう」て公式が定義したんならそうなるね。でもそんなことどこに書いてある？このゲームはまずガンダムの好きな機体で戦えるてのがウリであり前提でしょう？俺はカスマクイックは機体に慣れてない時の練習用、新たな戦術を練る場合の検討用のものとして認識してる。常識的に考えてレーティングが一部専用機体用のもので他が全機体用なんて分け方を意図して作ってるわけがないと思うよ？なんなら公式に確認してみてはどうかな？ - 名無しさん (2018-10-26 08 03 21) やっぱレートでわざわざ汎マシ持つ奴ってこういう屁理屈捏ねる奴ばっかなんだろうなぁ… ブロック後即抜け安定だわ - 名無しさん (2018-10-27 17 20 44) たとえ公式に禁じられていなくてもしない方がいいことはあるだろう。君の主張は、法律で禁止されていないならマナー違反をしてもいいってことと同じだ。所詮ゲームだとしても、君の自分勝手な行動に付き合わされている人間がいることを忘れるな - 名無しさん (2018-10-28 01 31 28) 所詮ゲームなんだからどっちも自分ルールに過ぎんよ。どうしても自分ルールを押し付けたいなら、カスマでやるしかない。 - 名無しさん (2018-10-28 03 50 13) 別に絶対に乗るなとは言っていない。自分勝手な行動をしていることを自覚しろと言っている。自分勝手だと自覚しつつもレートで汎マシに乗りたいのなら別にいいんじゃないか？俺は同じチームにいたら絶対に抜けるが - 名無しさん (2018-10-28 06 57 09) どっちも自分ルールに過ぎないって言ってるだけなんですけどね。いいんじゃない不愉快に思って抜けるならマシがいても、相手と同条件でやるゲームで文句付けて嫌な空気にするやつも兵装で不満に思って抜けるやつもマシで負担をかけるやつもたいした違いはない - 名無しさん (2018-10-28 09 03 22) だからそもそも自分ルールの押し付けなんかしてないぞ。自分勝手な行動だと理解しつつも汎マシに乗りたいのなら別にいいと言っている。自分ルールの押し付けじゃなくて、マナー違反をしてることに気付いていない奴に対してマナー違反を指摘しているだけだ - 名無しさん (2018-10-28 13 53 44) へえそのマナー誰が決めたの？公式？まさか君が考えた君のためのマナーが絶対だとか言い出さないよね？ - 名無しさん (2018-10-28 16 57 05) レートでの汎マシに対する反応はどこでも冷たいのはこのwiki見てればわかるはずだけど、そこから否定するつもりならもう何も言うことはないわ - 名無しさん (2018-10-28 18 54 00) WIKIなんて極一部しか見てないよ。尚且つ反応が冷たいから使わないことがマナー？何を言ってんだか、地雷プレイを指すならともかく兵装に関してそこまで言うことはマナーの範疇超えてることに気づこうな。マシ持ちは自分もそこまで認めてはないが、それで文句付けたりマナーとか言い出すつもりはないわ - 名無しさん (2018-10-28 20 04 36) マシを持つことが既に地雷プレイだと気付こうな - 名無しさん (2018-10-28 20 13 03) 本当に視野が狭いな。立ち回り次第では認めてる人もいる。そんな風に賛否が分かれる時点で地雷じゃないんだよ。一部かもしれない上手い人も一緒くたにして兵装否定はただの自分ルールっていつになったら気づくの？ - 名無しさん (2018-10-28 20 32 21) 君の理論だとステルスランナーボマーも、認めている人がいれば地雷プレイじゃないことになるが、大丈夫か？ - 名無しさん (2018-10-28 20 45 08) え、そうだろ？それらも適切なタイミングでやれば戦術だって認められてんぞ。そんなの君のいうところの他の人も言ってることだぞ - 名無しさん (2018-10-29 05 03 36) ステルスボマーは適切なタイミングでの爆破じゃなくて、開幕からステルスで拠点爆破しに行く奴のことなんだが… - 名無しさん (2018-10-29 07 18 57) ちなみにそのステルスボマーはこのwikiでは明確に地雷行為と定義されてるぞ。それでも認めてる奴がいたら地雷行為じゃないと主張するなら、君の理論はほとんどの人に受け入れられないマイノリティでしかない - 名無しさん (2018-10-29 07 27 26) ステルスボマーは開幕だと定義づけなんてどこにある？開幕で示し合わせもないステルスボマーが地雷行為なのは認めるが、それが前提だなんてどこに書いてある？ - 名無しさん (2018-10-29 08 13 43) 用語集のボマー読んで来な - 名無しさん (2018-10-29 08 24 58) あぁ自己解決したわ、そもそもボマー自体が戦術じゃなく自己のスコアのためにやる行為なんだな。ボマー自体が蔑称なんだな。じゃぁ論外だな。でも、マシとそれは違うんで一定以上の動きをすれば一部には認められてる。マシ垂れ流しとかカットしないやつだけを指してるなら理解出来るけどな - 名無しさん (2018-10-29 08 27 00) もう不毛だから話終わらせたいんだけど、君の理論だとそのボマーですら認めてる人がいれば地雷行為とは言わないってことになってるの理解できない？ゲームシステム上、ボマーがいると枚数不利で勝てないようにマシ擁護派がいようがよろけ頻度がバズより劣るマシを使うってことは、よろけ・転倒取って擬似的な枚数有利作るのが主流な現環境だと、明確に味方の負担になってるんだから立ち回り云々で片付くレベルじゃないってことだよ。つまり意図的に弱い選択を戦闘前段階からしてるわけで、それが疎まれるのは当たり前だよ - 名無しさん (2018-10-29 08 40 00) 何言ってんの？ボマー自体が明確な迷惑行為と定められてんだからそんなわけないだろ。それを周りが指示チャットなりで戦術に昇華させられる可能性は０ではないけどね。片付くレベルじゃないってのが勝手な思い込みね。自分も並み程度の腕なら無理だとは思ってるが、やりようによっては立ち回りでカバーできると思ってるし、ここ以外でもマシ議論になればそういった意見は必ず出てくる。その時点で一部には認められてるんで、普遍的な地雷扱いでマナー違反ってのは違うってことね。 - 名無しさん (2018-10-29 08 44 58) この機体にはグレがあるけど1発リロード15秒、グレない汎マシは蓄積よろけか格闘かタックルしかよろけ手段ない上に、この前のアプデでよろけ中に蓄積しなくなったわけだけど、6.6秒毎によろけ取れるバズに匹敵するほどの味方に貢献できる"立ち回り"があるならぜひ教えて欲しい - 名無しさん (2018-10-29 08 56 40) ハングレマシで蓄積よろけもあるし、バランサーと連撃もある。何度も言うが別にマシを擁護してるわけじゃない、自分も大半は信頼できないとは思ってる。並み程度の腕じゃ無理だが、兵装全てを使いこなせて上手ければカバー出来る可能性はあるだろってことね - 名無しさん (2018-10-29 09 01 31) だからそれはバズのよろけより明確に劣ってるよね？そもそもこの機体限定じゃなくて汎マシ全体の話をしてるんだからバランサーと連撃も〜っていうのは的外れだし、武装の最大ポテンシャルがバズ マシな以上上手く使えば使うほどバズの方が活躍出来るんだからマシを使うということは戦闘前からバズより弱い選択をしてるってことなんだよ - 名無しさん (2018-10-29 09 09 31) 連撃とバランサーがあるから他と劣ってないってことなんだがわからなかったか？あとこいつの場合はバズを持った方が活かせるってのも賛否あるだろ。本当に何が何でも折れないならどこで何をどうやっても100%役に立たないって説明をお願いするわ。マシ持ち全体をPSも立ち回りも編成もマップも考慮せずに兵装否定をするってことはそういうことだからな？ - 名無しさん (2018-10-29 09 13 27) だからそもそもこの機体限定の話なんて1回もしてないから、その時点で話の流れ理解出来てないね。で、こっちはバズに匹敵するほどのマシの立ち回りを知りたいわけで、ないなら数値で上回るバズより劣る武装ってだけだよ。バズがマシより優れているのは数値で明らかなんだから、その数値を覆せるような"立ち回り"を提示出来ない以上、バズ マシの図式は揺らがないよ - 名無しさん (2018-10-29 09 21 20) 話自体を理解出来てないな。〇〇より弱い＝レートで出すなっていうのはおかしいってことな。数値ってよろけの取りやすさだけだろ？勝率は？砂漠とか宇宙を含めた有用性は？兵装否定をする前に落ち着けよ - 名無しさん (2018-10-29 09 25 36) 機体別のコメント欄なんだからザクⅡ改の話になるのは当然だと思うよ - 名無しさん (2018-10-29 10 49 50) みつを - 名無しさん (2018-11-04 21 13 19) なんかどんどん話ずれてるし、君煽ってくるからレスバトしたいだけみたいだし、もう返信しないから話まとめるけど、ゲームシステム上、弱武器・強武器があるんだから公式に禁じられていなかったとしてもレートで弱武器を使う以上、それに付き合わされている勝ちたい人がいることを忘れないでね - 名無しさん (2018-10-29 07 46 26) ずれてるんじゃなく理解出来てないだけね - 名無しさん (2018-10-29 08 15 28) 同種の中での強弱ならその通りだけど、バズとマシだと運用違うし一概には言えないね - 名無しさん (2018-10-29 10 57 10) 見づらいからこっちに書くよ。だからそもそもレートで出すななんて一言も言ってないことがなんで理解出来ないの？出すのは構わないけど味方に負担をかけてることを理解しろの一点しか言ってないよ。で、そのよろけ取りの数値でバズが上回っている以上、君の方が勝率・砂漠宇宙を証明しないと、マシが"立ち回り"でカバー出来る武装だなんてことにはならないから。証明出来ないなら、別に汎マシ乗るのは自由だけど貢献できてる！なんて勘違いはやめて他人に負担を掛けてることを理解しろ、これだけだよ - 名無しさん (2018-10-29 09 35 28) だからそっちも理解しなよ。マシ持ち＝地雷のマナー違反って出すなって意見と同義だからね。あと宇宙のマシの有用性こそ認めてないやついないんだけど宇宙やったことない？宇宙だとバズよりマシの方が一般的に評価高いよ。どこであってもマシ持ちはって意見を取り消すなら今すぐにでも終われるんだけどな - 名無しさん (2018-10-29 09 42 18) 他人から地雷認定されるのが嫌ならマシ使うのやめればいいし、気にならないなら使えばいい。だから、絶対使うなって他人に強制的に命令してるのとは全く違うぞ。宇宙はほぼエアプだから知らないけど、マシが有効なら"宇宙でだけ"は最適解になるのかもな。地上で使う分には他の人に負担をかけてるってことを理解してねってだけ、はい終わり - 名無しさん (2018-10-29 09 49 52) エアプかマシのことろくに知らずに言ってたんなら納得だわ。今度からは地雷だマナーだ言う前に気を付けて発言しような。それらは普遍的なものじゃない限り気軽に使っていいもんじゃない。地上に関しては砂漠もあるし編成次第ではってのあるんで、一個人の意見だってのを自覚しとこうな - 名無しさん (2018-10-29 09 53 43) そもそも宇宙のこと念頭に置いてなかったから、たしかに宇宙でもマシは地雷って言うような言い方してたことはこっちが悪いわ、すまんな。でも、君が砂漠でのマシの有用性を証明しない限り、地上でマシが数値で勝るバズに劣るのは揺らがないよ - 名無しさん (2018-10-29 10 00 40) 同じこと繰り返すのな。砂漠でも認めてる人いるんで、完全否定する側が証明すべきね。私だけが砂漠でもって言ってるなら何かを証明すべきなんだろうけどね。それでも一般的に開けた場所であったり乱戦になりにくい環境であれば容認されやすい。砂漠も支援とかBR多めの射撃戦で前線構築がなされそうだったりとか、編成次第ってのは付くとは思うけどな - 名無しさん (2018-10-29 10 06 15) 認めてる意見よりも、砂漠になると汎マシが増えることに苦言を呈してるのを見ることの方が多いけど？少数派が多数派を覆したいなら明確な証拠を提示しないと駄目なのは当然。宇宙はマシ派が多数だから認めただけだよ - 名無しさん (2018-10-29 10 10 12) 付け加えるなら砂漠のEの重要性を考えれば、バズに当たり負けるマシ汎は負けに行ってるようなものだけど、本当に地上プレイしてる？E取った方が勝率高いのは誰に聞いても明らかだと思うけど？ - 名無しさん (2018-10-29 10 13 10) 自分がエアプだったからってこっちまでエアプ扱いしないで欲しいな。個人の意見としては編成次第って言ってるだろ？BRとか支援多めの時点で1人バズ持ったところでE付近で抑えられるわけがない。あと出来るだけレスはまとめてまた枝分かれしてる。次に書くかまとめて書くようにして - 名無しさん (2018-10-29 10 17 01) それってつまり、支援が多かったりマシ汎がいることによる"編成負け"だよね。自分勝手な機体選択する人が積み重なって、そうやって不利な状況になるんだよ。支援乗りたくても被ってたらバズ汎に乗り換える、マシ汎をやめてバズ汎に乗る。そういう積み重ねをみんながすることで勝率は上がるんじゃないのか？ - 名無しさん (2018-10-29 10 29 07) 覆したくないけど？少数派とはいえそういった意見があるんで、完全否定は出来ないってことね。立ち回りと編成次第でカバー出来ないって過激な意見になると少なくなると思うから言ってんの。別に砂漠でもバズの方がいいよねって程度であれば流すからどうでもいいよ - 名無しさん (2018-10-29 10 14 07) 君の中の完全否定の定義がわからんけど、さっきからマシはバズより劣ってるとしか言ってないよ。垂れ流せる砂漠だとしても、それバズの方が強いよねって言ってるだけだよさっきから。で、"砂漠でもバズの方がいいよね"ってことを理解しつつも汎マシに乗るなら、他の人に負担をかけてるんだから地雷認定されるのは当然だってことね。だから、繰り返すけど地雷認定が嫌ならバズ使えばいいし、気にならないならマシ使い続ければいい。はい終わり - 名無しさん (2018-10-29 10 22 47) 何も理解出来てなくて本当に悲しいよ。別人とか記憶でもなくしてるの？マシ持ち＝地雷とかマナー違反ってのは重い言葉だから完全否定と変わらないっていうようなことを何度も繰り返してる。砂漠でもバズの方がいいよね←これは君がこの程度の論調であればスルーするよってことね。こっち側の意見はもう述べてるだろ。今度こそ終わってくれるのかな - 名無しさん (2018-10-29 10 26 56) 勝利の足枷になってる奴を地雷以外なんて表現すればいいの？足枷？別に呼び名はなんでもいいけどそういう扱いされたくないならマシ汎乗らなければいいんじゃない？ - 名無しさん (2018-10-29 10 31 16) 全体じゃなく限定しろって言ってんの。宇宙は勝手に思考になかった、砂漠は認めてる層を無視してバズがバズがってね。ついでに上のにも答えるけど、砂漠のような開けた場所であれば射撃編成も編成負けとは言えない。その場合はEを強引に取る以上に射撃戦で押し込めるかどうかになる。それこそ編成を考えずにバズがいないと思って一人だけバズ持ってタコ殴りにあってたらそいつが負担になってるよ。砂漠で射撃戦になることも結構あるんだけど、まさか砂漠もほとんどやったことないとか？ - 名無しさん (2018-10-29 10 36 00) 言い方キツイけど、前線で対峙した時に、汎バズと汎マシなら、相手するのどっちが楽？って事だよね。 - 名無しさん (2018-10-28 20 51 19) 別にマシ擁護じゃないんで、そんなのはまた違った次元の話しな - 名無しさん (2018-10-29 05 04 36) だからその指摘が見苦しいんだよ。マナーだのなんだの要はするなってことだろ。押し付けと何もかわらない。それを自覚してるなら言うつもりはないが残念な人のようで無自覚のようだから言ってるんだよ - 名無しさん (2018-10-28 19 58 23) だから乗るななんてニュアンスの言葉も言ってないし、言ってるつもりもない。他人から疎まれる行為をいちいち正当化して、むしろ疎む方がおかしいとばかりにまくし立ててたから、それはおかしいと指摘しただけだよ。他人に嫌がられる行為をしてるんだから、疎まれる覚悟くらい持てってことだよ - 名無しさん (2018-10-28 20 11 57) だから無自覚だって言ってんだよ。最初にも言ってんだろ「どっちもどっち」だって、他人から疎まれることもある行為だからって理由で正当化してマナーとか言い出すなってことね。個人的に好きじゃないって言っとけよ周りの代表面して正当化してんのは本当に見苦しい - 名無しさん (2018-10-28 20 30 55) そうだな、マナーというよりは"大多数から疎まれる行為"と言った方がいいかもな - 名無しさん (2018-10-28 20 42 19) それと同レベルなんだよ、おめでとうございます - 名無しさん (2018-10-29 05 05 55) だからレートで汎マシ乗るなら"大多数から疎まれる"ことを覚悟の上で乗ってね。他人に迷惑かけようが自分が楽しければいいと思える奴は乗ればいいだけだし、チームで協力して勝とうと思う奴は乗らない。ただそれだけだよ - 名無しさん (2018-10-29 07 23 16) だからその勝とうと思うやつがってのが傲慢なんだよ。使いこなすやつもいれば知識不足で勘違いしてるやつもいる。WIKIも見てないコメントも見てない人だっている。ここでのあれこれでマナー違反のような扱いをして制限かける発言するってどうなんだってことな - 名無しさん (2018-10-29 08 18 03) 汎マシの知識があればシステムの枠を超えてよろけ取りまくれるならわかるけど、そうじゃないなら汎マシに乗るのは勝つための選択肢ではないよ - 名無しさん (2018-10-29 08 48 46) だからそれも含めて個人の意見ね。マップとか編成とか立ち回り込みでどのような状況でもまったく役に立たないのならまさにその通りだよ - 名無しさん (2018-10-29 08 54 29) おめでとうございますって煽りだよね？レスバトしたいだけなら5chでも行けば？書き込み禁止されても知らないよ？ - 名無しさん (2018-10-29 07 34 05) ただでさえ枝分かれてるのに更に分けるなよ - 名無しさん (2018-10-29 08 21 39) 最初に枝分けたの君だし、本当に煽りたいだけなら他所に行ってくれないか？ここはレスバトル会場じゃないぞ - 名無しさん (2018-10-29 08 43 31) へえそのマナー誰が決めたの？←これが自分のじゃないんであなたと違って自演っぽい枝分けじゃないんで言われても困りますね。煽られてるだけと感じるならもう少し中身を汲み取ってくださいね - 名無しさん (2018-10-29 08 47 09) 他人の枝に出張してきてレスバトとか、本気で煽りたいだけなんだな。"おめでとうございます"に煽り以上の中身があるなら教えてくれないか？ - 名無しさん (2018-10-29 08 59 27) 他人の枝って第三者が枝にレスしてはいけない規約ありました？煽られるだけと感じてるならレスやめればいいよ。こっちはちゃんと反論してるつもりなんで、いちいち細かい言葉尻だけに噛みつくならもうやめとき - 名無しさん (2018-10-29 09 05 22) レスバト煽り以外の目的が感じられないから教えて欲しいって言ってるんだけど、あるのかないのかどっちなの？ - 名無しさん (2018-10-29 09 11 41) 反論してるって言ってるだろ。レスバト連呼して煽らないでくださいよ - 名無しさん (2018-10-29 09 16 11) 反論してるだけなら"おめでとうございます"なんて煽り文句は出ないはずだけど、なんでこんな言葉が出てきたの？突っ込まれたくないなら最初から言うべきじゃなかったね - 名無しさん (2018-10-29 09 23 16) そやね - 名無しさん (2018-10-29 09 27 38) また見づらいからこっちに書くよ。だから無視するも何もそれ少数派だよね？なんで多数派を無視して少数派を尊重しなきゃいけないの？それに宇宙は除外してるから全体じゃないよね。"地上限定"でバズ マシだと言ってるんだけどね。そもそも、「砂漠ではマシはバズより強い！」なんて言ってる人いなくないか？マシもそこそこ使えるって程度なら、より安定するバズの方が勝てるよね。野良だったら射撃戦の前にEで必ずぶつかると思うけど、その時に当たり負けた点差をマシンガンバリバリで覆せるの？ - 名無しさん (2018-10-29 10 45 09) こんな言い争いでもログとして残るんだから君の見にくいってだけでちょくちょく枝変えたりするのやめような。いや、普通にいるけどね。議論板でも他の板でも過去に見たことあるわ。射撃戦の意味わかってる？強引にEでぶつかる必要はない。距離取って削って押し込まれないように弾幕を張るんだけど・・・砂漠エアプか前に前に猪でわかってないとかじゃないのか？ - 名無しさん (2018-10-29 10 50 31) いやだから初動からそんな統率の取れた野良がいるわけないでしょ？砂漠のセオリーは初動E凸なんだからよほどの芋編成か芋パイロットじゃない限り初動は支援だろうがEに向かって、Eの支配権が決まってから睨み合いの射撃戦始まるよね。で、その初動の点差をマシンガンバリバリで覆せるのか聞いてるんだけど？ちなみにマシの射程は200〜250だから、安地から射撃戦仕掛けることは出来ないからね - 名無しさん (2018-10-29 10 58 24) 統率取れたって何言ってんだよ。射撃編成なのに馬鹿正直にみんなEまで突っ込むわけがない。初動から射撃戦を仕掛けて削りをかければ点差を開けられることなんてない。むしろ中継にこだわって押し込むのが遅くなれば射撃側が有利になるよ。自分がやったことない知らないってだけで正解とは限らないんだよ。あと少数派を尊重とかじゃなく認められる部分は認めろって話ね。宇宙だって言われて納得しただろ。んで、次は地上限定だとしても開けた砂漠での話をしてるだけだ - 名無しさん (2018-10-29 11 04 41) 引き撃ちしようがEの上取られたら撃ち下ろされるのがわからないの？引く間もなくバズで拘束されて各個撃破されるよ。それとも君の言う射撃戦って開幕から自拠点丘に籠ることなの？ - 名無しさん (2018-10-29 11 10 03) 相手の想定はバズなのに撃ち下ろしが強いと？そもそもEには深く食い込まず削るっていってるんで引く間もないってのが的外れね。兼ね合い次第だからEを無視しろって言ってるわけじゃない。射撃編成であれば無茶をしてEにこだわることもないってことね - 名無しさん (2018-10-29 11 14 30) バズだからこそ撃ち下ろしは命中率高いんだから強いんだよ。E丘付近にいるなら引く間もなくそのまま餅つき拘束格闘で各個撃破。マシ側はそれをカットする手段に乏しいから枚数不利でそのまま押し込まれて負け。そんなことは野良ではほぼありえないけど、マシ側が開幕から全員自拠点丘に籠ってたとしても、支援砲撃で炙るのと同時に全員で凸ればカット手段に乏しいマシ側は戦線崩壊してそのまま負け。理想ムーブで語るならどう足掻いてもマシ側に勝ち目はないから - 名無しさん (2018-10-29 11 20 25) 距離を取ってるんだからバズ当てられたところで即拘束にならないよね。射撃戦したことある？それなりに上手いのが固まってれば早々乱戦に持ち込んであっさり勝ちゲーなんてことにはならないよ - 名無しさん (2018-10-29 11 23 49) 距離取るってどの辺にいるのか知らないけど、側面にいるの？だったらなおさらこっちの支援が撃ち下ろし放題なんだからE取った方が有利だよ。自拠点丘に籠らず側面に分散したらますますE丘取った側が各個撃破しやすくなる - 名無しさん (2018-10-29 11 28 42) そういったのに参加したことない、もしくはまとも射撃編成を相手取ったことなさそうだね - 名無しさん (2018-10-29 11 31 47) いや真面目にレートで砂漠E取った、取られたにもかかわらず、取れなかった側が損害全くなかった試合なんて経験したことないんだけど。机上の空論で語るのはやめてくれ。ちなみにA-の話だから低レートの話なら知らんけど - 名無しさん (2018-10-29 11 35 47) 損害ないとか言ってないんで妄想で付け加えないでほしいね。 - 名無しさん (2018-10-29 11 39 02) 損害あるなら枚数有利+拘束力のあるバズ側がそのまま押し込んで勝ちだよ。マシ汎が引き撃ちしてようが、2〜3機支援機が拠点丘にいようがA-帯のまともな6機だったらそのまま距離詰めてバズ格ループ、リス狩りだよ。もう一度言うけどA-以下の低レートの話なら知らんぞ - 名無しさん (2018-10-29 11 44 14) は？損害って撃墜のことでマシ側だけがそうなってること言ってたの？射撃で削って押し込まれないようにするから初動の点差はないって言ってる。宇宙エアプがA-って繰り返しても恥ずかしいだけだぞ。A-なんて特別でも何でもない。 - 名無しさん (2018-10-29 11 49 47) このゲーム唯一の強さを示す指標だし、同じA-ならレートは意味ないって言うのも説得力出るけどね。参考程度に聞きたいんだけど、君レートいくつ？このバズ格大正義ゲーで引き撃ち側が損害出さずに済むなら、もっと芋機体に人権あるはずだよね。それがないのは、このゲームではいくらマシでちまちま削ろうが、距離詰められて射撃機の戦線崩壊したらバズ格ループされておしまいだからなんだよね。砂漠は射線が通りやすいって言っても、側面の砂の盛り上がりは外側からだと滑り落ちるから頭だけ出して射撃なんかも出来ないし、距離詰めやすいんだよ？ - 名無しさん (2018-10-29 11 57 21) はぁ、自分のレートとか何度もよくアピールできるな。A-だけどぬる環境なのに自分から言い出すの恥ずかしいわ。これの前提覚えてるか？BRとか支援の射撃編成に混ざるなら下手にバズ持つよりってことだ。こいつのグレも含めてよろけ兵装がない前提でも何でもない。あとバズ編成相手にさ距離詰められる前に射撃編成に損害あるってどんだけバズ強いんだよ。というか、何度か言ってるけど射撃編成に射撃機と参戦したり、上手い射撃編成に当たったことないんでしょ？後これも何度も言ってるけどバズ否定じゃないんでバズ大正義だけでずっと主張されても困るんですよ - 名無しさん (2018-10-29 12 05 16) もう新しい木立てるわ - 名無しさん (2018-10-29 12 07 56) 建てるならもう相手しないよ。こんなながったるしい木を他にも建てる必要はない。どうせ平行線だし、終わり終わり言うだけで返事してくるし、新しい木まで付き合う気はない - 名無しさん (2018-10-29 12 09 37) レスバトルしてる人とは別人だけどちょっと気になった。砂漠初動はこいつでも汎バズと同じ位置でＥ取りに参加のほうがよくない？ 格闘振れる距離にいるのって重要だと思う - 名無しさん (2018-10-29 11 46 47) 参加しないとは言ってないよ。射撃編成の場合を想定してて相手側がバズ編成なら無理に相手の有利レンジに入ってまで取る必要ないってこと。弾幕で押し返せたらそりゃ取ればいいけどね - 名無しさん (2018-10-29 11 52 16) この話続けるなら新しく木を作ったほうがいい気もする 見づらい - 名無しさん (2018-10-29 11 00 58) 初動で負ける前提で書いてるからたぶん汎マシ全般での話なんだろうけど、ザクⅡ改ならグレあるしハングレ→マシでよろけ加速もできるから当たり負けするとは限らないぞ 他によろけ武装持ってないマシがヤバイのは同意する - 名無しさん (2018-10-29 11 15 06) 最適解以外は自分勝手として抜けるなら君は永久に試合できんと思うがね ザクⅡ改に限って言えば、グレあるからそんなに悪くもないよ - 名無しさん (2018-10-28 12 29 27) 汎マシ乗ってる人からすればそう見えるかもしれないけど、A-ならほとんどは抜けずに試合開始できるから大丈夫だよ。1発リロのグレじゃ味方の負担大きいから、使うならそこ理解して欲しい - 名無しさん (2018-10-28 14 00 48) 自分はこの機体使うときは他武装も回して前線維持を念頭に動いてる。汎バズみたいに安定した活躍ができるわけじゃないから歓迎されない気持ちは分かる - 名無しさん (2018-10-28 14 51 04) 決定後、編成抜けする人はけっこういるぞ - 名無しさん (2018-10-29 01 56 34) 本気の場であるからこそこの機体に注いだ研鑽の成果をレーティングで振るいたいってのもある。ザク2改に限らずだけど、それを実際結果が出ないから貶すのならともかく「それでは勝てないはずだから」止めろってのはね･･･君の指図を受けて君の満足を得るためにこのゲームやってるわけじゃないんだが？と言いたくもなる - 名無しさん (2018-10-26 08 24 43) 気持ちも分からなくはないし、あなたは使いこなして並みのｂｚ汎クラスに前線維持しつつその上でマシで削り連携も出来ているのかもしれないが、基本野良の汎マシなんてわが身大事の味方を餌に垂れ流しつつ狙われたらガン逃げみたいなのがほとんどなのだから、実際に結果出せてないって評価だから嫌がられるのだと思うのだけど？負担強いてる割にほとんど与ダメも取ってないのに結果出せてるとは言い難い。 - 名無しさん (2018-10-27 21 34 18) 他のプレイヤーのことなんて知るかよとしか言い様がないね。じゃあ仮に俺が見るジムコマンド使いはヘタクソばっかりで活躍出来てないからジムコマンド使うななんて言い出すやつがいたらどうするのさ？「それは使い手が下手なだけ」だろ？この機体だって同じことだよ。重ねて言うが結果が出てないやつをヘタクソと罵るのは当然だし仕方ないけどな、 - 名無しさん (2018-10-28 16 39 57) 「その機体では戦えないはずだからやめろ」はやめろ。自分がどんだけクソな事言ってるのか分かんないかねほんと - 名無しさん (2018-10-28 16 40 49) ジムコマは下手でもｂｚ当てて近接振るだけで連携に繋がりかなりうっとうしい。汎マシでよくいる下手な垂れ流しはうっとうしくは有るけど、射線でも適当に切りながらスルーして他の優先度高い機体を狙える程度の脅威度。ジムコマは近接の判定も強いから同判定で無いとタックル・緊急を強制させられる。適当に使ってもやはり強い。同じ程度の下手な人が使っても機体性能がある程度カバーしてしまう。 - 名無しさん (2018-10-28 18 07 07) やらない方がいいことがあるのは同意だけど、ザク改マシで出るのがそれに該当するかというとそうではないと思うけどな。そりゃまともに扱えないのに練習目的でレートに持ち込んでくるのとか、編成無視して無理やり乗ろうとするのはどうかと思うけど、それはザク改マシでなくても同じことだし。適切に使える腕と編成を考慮して譲るって意識があるなら何乗ってても構わないと思うが - 名無しさん (2018-10-26 08 34 13) 「横からで～」の枝の者ですが、言葉足らずで申し訳ありませんでした。私も、実力が伴っていて編成も考慮しているなら、どんな機体装備であろうとも「やらない方がいいこと」ではないと思います。ただ、私のコメントより上の一連の流れの中で、この機体・装備の性能や扱う腕の問題については触れず、「忖度する義理はない」「自分が楽しむために」等という言い方をしているのを見て、「性能も実力も結果も関係なく、ただ乗りたい機体に乗る」と思っているように（私の早とちりも多分にありますが）見えてしまったということはご理解頂ければと存じます。 - 名無しさん (2018-10-26 12 53 16) 木主のコメントはちゃんと見てるかい？ - 名無しさん (2018-10-26 19 00 08) 接続ミスった済まない、で木主のコメントだけど要するに使いこなしても他の機体の方が強いのだから使うなという趣旨のことを言ってるよね？こんなの反発食らって当たり前でしょう。だからそんなやつの言うことは忖度する気は起きないし凄い傲慢さだね、という話になる。 - 名無しさん (2018-10-26 19 03 19) うーん…機体そのものと関係ない話なのであまり続けてしまうのも申し訳ないのですが、確かに最初の木と枝の部分だけ見ればそういう意味なのかとも思ったのですが、下の方の枝でおよそこの機体を使いこなしているとは思えない前提になっているところ、その部分には触れずにシステム面での話をしていたので、じゃあ最初の枝も「システム的に可能なんだから構わない」というような意味で言ってるのかと思ってしまいまして。すみません。 - 名無しさん (2018-10-27 04 20 02) ゲームなんて自己満足のためにやるのが大前提だろ何言ってんだ･･･人の顔色伺ってヘコヘコしながらゲームやれって？卑屈の極みだな。 - 名無しさん (2018-10-26 01 41 56) 後期型ザクのマシンガンはバズ食える性能らしいぞ - 名無しさん (2018-10-26 03 44 58) 格闘含めて武装全部使うなら悪くないんだけどな。ヅダと同じで使い方悪いプレイヤーが多くて評価を下げてると思うわ - 名無しさん (2018-10-26 07 45 06) 使い方というよりかは使いこなせてない部類だね。他でもそうだけどお手軽強機体と違ってフルスペック発揮して腕が伴うことで一線級の機体だから、要求される腕もそれなりになる。レーディングなんてガチャでレートも頭打ちの形骸化してるんだから、そこまで気にして上げてもってなるけどな - 名無しさん (2018-10-27 11 47 58) まあ発射レートは低いけどグレついてるし頭ごなしに否定する機体でもないよな。最近の強機体信仰で主体性もないまま文句言ってるやつメチャ多い - 名無しさん (2018-10-26 14 56 51) 頭ごなしに否定するのもどうかと思うけど、所詮オンラインなんて程度の差はあれ他人のゲーム体験を台無しにするようなことをしても自分がいいなら問題ないって思ってる輩ばっかりだからな。前作みたいに金はかかってないんだからそっと退出すればいいだけ - 名無しさん (2018-10-26 15 12 10) 遠距離スロットがもう少し多ければな… - 名無しさん (2018-10-24 14 07 06) 嘘だと言ってよバーニィ…(泣き - 名無しさん (2018-10-23 21 25 20) 早すぎたよなあ。 - 名無しさん (2018-10-23 22 27 27) 辻谷耕史さんの御冥福を祈るばかりです。どうか安からに、おやすみなさい…(今日はザクII改使う - 名無しさん (2018-10-24 01 17 09) ブルーレイ版買おうかな。クリスマスも近いし・・・ - 名無しさん (2018-10-24 06 24 58) マット・ヒーリィも辻谷さんだったな - 名無しさん (2018-10-24 15 04 10) なんだろ、下手に格闘振りに行くよりマシ、グレラン、ハングレでサポートに回った方がいいんだろうか････ - 名無しさん (2018-10-23 00 31 14) いやいや、最前線張れないんだからサポート役なのは当然だし、だったら猶更格闘振らないと。中途半端に火力ばら撒いてるだけじゃサポート役にすらなれないよ。 - 名無しさん (2018-10-23 01 03 25) どんな情報でどう考えたらその結論に至ったのか知りたい。 - 名無しさん (2018-10-23 01 04 44) 最初は300まではマシグレホークで一撃離脱で使ってたのだけれど、350から連擊入れようとしたらことごとくFFの嵐からの落とされまともに戦えない事が多く、下手に連擊入れるより下格、もしくはN横で拘束からの追撃を期待した方が良いのだろうかと････ よく見たらホークが抜けてました、申し訳ない かと言って、R1-A並みに射撃補正が高い訳でもなく、バズで連擊入れても火力がいまいちな結果に 現状では前作の射撃補正が高くなったBタイプ(フリッツヘルム)に期待して、素直にでしゃばら無い方が自分味方の生存優先で行ったほうが良いのだろうかと思った次第です - 名無しさん (2018-10-23 01 29 30) ガンガン指摘して頂いて結構ですので皆さんの、運用をお聞かせ願いたいです - 名無しさん (2018-10-23 01 34 51) 上手い人は格闘まで全部使うしマシ支援などと複数機で運用する - 名無しさん (2018-10-23 05 11 10) それ言う人どこにでもいるね。どの機体でも当てはまるし、この質問に対して回答になってると思ってるの？ - 名無しさん (2018-10-24 21 48 19) 蓄積継続は当てはまらない - 名無しさん (2018-10-25 00 35 53) FFされて落とされるのは別にザク2改特有の現象じゃないのだからそこは問題じゃない。そんな事言ってたらバズ格機体使えないよ。連撃も入れられる場面じゃきっちり入れて行かないとダメージ取れない。私はバズーカのCTがクソ長くて格闘威力がいまいちな代わりにマシンガンで大ダメージの削りも出来るバズ格機というつもりで使ってる。ダウン追撃は最速ブーキャンからマシンガン撃ち込みで十分すぎるほど(単発下格より減る)ダメージ取れるからFFの危険ある時はそちらで。 - 名無しさん (2018-10-23 20 14 07) 格闘連撃あるしグレマシはチームに1機なら言うほど悪い武装じゃないけど耐久がなさすぎるわ。でかい盾持ってたらそこそこ使われそう - 名無しさん (2018-10-20 01 52 12) まずマシメインの支援機と組むのが前提だと思うが - 名無しさん (2018-10-20 03 37 02) そうかなあ？確かに二人同時にマシ撃てばすぐヨロケ取れるけど所詮野良ではそううまく連携出来ないしザクキャとは足回り違いすぎてあっちに合わせてたんじゃうまく動けないよ。 - 名無しさん (2018-10-20 11 36 58) 一人で垂れ流すマシほど虚しいものはないぞ - 名無しさん (2018-10-20 19 59 15) 虚しいって何？射撃機のマシンガンのダメージは単機でもかなりのもんだよ？別途ヨロケ武装ついてないと使えたもんじゃないけど。 - 名無しさん (2018-10-20 23 51 53) その考えだと、汎マシじゃなく、支援で良くない？って意見多いぞ - 名無しさん (2018-10-20 21 30 55) ↑の木の別途ヨロケ武装云々と関係ある。グレ下カットがあって支援機の強力なマシのよろけ蓄積をサポートできる。単なるDPSだけで語れないよ - 名無しさん (2018-10-21 17 41 42) 350コストに限れば汎用トップだと思ってる。マシで削り、グレでカット、クラッカーで遮蔽裏+対歩兵、餅つき狙いも短リーチの格闘で事故も少ない。武装豊富で間断なく攻撃できる優等生だと思って勝ち狙う時はコイツ使ってる。 - 名無しさん (2018-10-20 16 44 11) いやぁ...350ってジムコマ筆頭に環八とかパジムいるから、汎用トップって厳しいと言うかバズ汎が足りてて前線が安定する編成あってのものじゃないか？グレがあっても前線維持役としては脆いし主人公の隣にいる仲のいい脇役ポジな気がす - 名無しさん (2018-10-20 19 43 02) ジムコマ環八は強いしイフリート、さらにドムもいいけどパジムはないでしょ。350にもなって連撃もついてない射撃補正寄りバズ格機って残念にも程がある。あんなのよりは流石にグレマシザク2改の方が上だわ、350なら連撃もあるし。 - 名無しさん (2018-10-20 23 55 35) 使ってみると分るけどパジム良い機体だよ。使い易いし、火力は高くないけどそれ以外はまとまってるザ汎用って機体。ドムやスイフと違って壁役にもnarerusine - 名無しさん (2018-10-21 01 42 43) リリース時のパジムセット買ったから当然乗ったことはある。「使いやすい汎バズ機」なんて他にいくらでもあるしその中でもダメージ出ないし連撃もないから結局存在価値なしという結論になったわ。二段ジャンプがもっと面白いスキルなら話は変わってたんだけどねえ - 名無しさん (2018-10-21 07 44 42) 使いやすくてバランス良いってほとんどのバズ汎に当てはまるんですが - 名無しさん (2018-10-22 07 04 34) 汎バズとしてのコイツはマジで弱い。相対的なものではあるけど - 名無しさん (2018-10-23 18 14 21) 逆に、３５０でいると、ガッカリ感しかないが。 - 名無しさん (2018-10-20 21 23 41) それな。350帯だと火力不足で強襲ですら削るのに時間かかるし、グレ格やよろけ値考慮して格闘当てに行く人なんてバズ持ちザク2改よりも見ないわ。 - 名無しさん (2018-10-20 22 49 16) 逆に言えば運用方法次第で対抗できると言うことでは？バズこそ能力と噛み合ってないと思うけど、試そうにもカスマでさえとても出せる空気じゃない、実際マシ機ってだけで暴言くるんだよねえ・・・ - 名無しさん (2018-10-21 18 48 11) バズ持ちならパジム程度には使えるんじゃない？リーチ短いけど連撃あるし追撃は格闘とグレの択あるし。 - 名無しさん (2018-10-21 23 24 12) この機体はすべての武装を効果的に使って初めて良さが分かるからマシだとかバズに終始してる人とは話かみ合わんね。遊撃としての性能は一級品だと思う。 - 名無しさん (2018-10-23 10 01 51) 皆が求めるのは、遊撃じゃなく、前線構築できる汎用だよ - 名無しさん (2018-10-23 15 06 38) そういえばザクS型のグレ→下⇒マシ→下のコンボがこいつでもまんま出来るので追加お願い出来ませんかね - 名無しさん (2018-10-19 22 15 11) LV2に噴射制御１と2、対格闘装甲3、射プロ2でスロットが全部埋まった。ダダ空きだった中スロを埋めれてお得な気分になったが噴射制御より強制冷却のが重要なのも事実なんだよな・・・この組み合わせどうなんでしょ - 名無しさん (2018-10-18 17 31 51) いいんじゃない？俺もこいつには強制冷却じゃなく噴射制御入れてる。ずっと最前線でバチバチやる機体じゃないから、一秒でも早く緊急回避できるよりは一秒でも早く必要なポジに移動出来る方が向いてると思ってる - 名無しさん (2018-10-18 17 36 31) 俺は要所要所で格闘振りに行くために噴射制御積んでる。格闘入れないと火力足りなくてお荷物になるからなぁ - 名無しさん (2018-10-19 22 12 00) あ、木主はスロット的に300の話か。連撃ない300だと運用も違うし俺のは参考にならないか - 名無しさん (2018-10-19 22 28 39) なるほど、レベル3から連擊付くからマシのリロードタイムはこれで大丈夫なのか、早く適正マシが欲しい････ - 名無しさん (2018-10-18 12 45 41) なんでヒートホーク【強化】ですらない普通のヒートホークなのか。高機動とS型はエース用だからとか？ - 名無しさん (2018-10-13 23 50 26) 今の性能でもグレコンさえ簡単にできればメインには成れなくても多少はましなのだけどなぁ。今からでも修正してくれないものか。 - 名無しさん (2018-10-14 00 08 45) グレ下くらいなら普通に入るぞ。問題は決めてもリターンがいまいちなとこだが･･･。まあマシンガンでの削りもあるのに格闘も高威力を望むのは贅沢なんだろうな - 名無しさん (2018-10-14 09 38 56) いや無理だろ。それできるなら300帯トップの火力だよ - 名無しさん (2018-10-14 18 33 39) 緊急回避まで備えててそこまでは流石にやりすぎだわ - 名無しさん (2018-10-15 08 41 18) 初期環境ならこの装備で適正だったけど、今だとインフレ進みすぎてマジで強化ホークでも持てないとゴミクズだからなぁ - 名無しさん (2018-10-16 02 18 27) ですよね…機体自体は相変わらず扱い易いと言うから基本と的に必要な物が揃ってて動き易いんですが現状だといかんせん火力不足が露骨に…まぁ無印の時もサポートがメインで火力が華って機体では無かったですが。フリッツヘルム（FZ）を思い出す器用貧乏感 - 名無しさん (2018-10-17 00 15 09) その分射撃補正29も初期からあるんだから無理言うな。っていうかぜんぜんインフレについていけてると思うがなぁ - 名無しさん (2018-10-17 00 54 19) グレマシ運用が編成含めて洗練されてないだけだよな。野良では厳しい機体 - 名無しさん (2018-10-17 01 15 38) 動けてるつもりで与ダメあんま取れてなかったってリザルトになりがちだわ。300戦の話だけど。連撃がつく350ならもっと活躍できるだろうか - 名無しさん (2018-10-18 09 24 01) この子のマシ、後一秒早くならんものだろうか - 名無しさん (2018-10-13 21 48 57) あ、リロードの話です - 名無し (2018-10-13 21 49 43) こいつのマシのリロ時間にそんなに不満覚えたことないな。早くなったらそれはもちろんありがたいが、理由を聞いても？ - 名無しさん (2018-10-14 02 09 19) 私が下手くそなだけだろうと思うのですが、戦闘中によく全ての武器の弾切れにしてしまうんです 出来るだけ断続的に攻撃したいんですが、詰めが甘いのか後一歩の所を取り逃がす事が多いんですよ - 名無しさん (2018-10-14 10 09 28) たぶんそれは手動リロが上手くできていないか、手動リロのタイミングが悪いんだと思う。特定の弾（つってもマシとグレだけだけど）使った後、すぐには使いそうにないなって思ったら即座にリロードかけた方がいい。あとは弾切れになったから格闘しとこう、じゃなくてカットとか追撃の時にも味方にかち合わない程度には積極的に格闘振った方がいい。弾を使わずに火力伸ばせるし、味方にも感謝される - 名無しさん (2018-10-14 10 36 31) やはり私が下手くそなだけなようですね、リロードタイミングと深追いしない事を意識してみます、助言本当に感謝します 出来るだけ各怯みからの下格で疑似枚数は作ってるつもりなのですが、何分、何故か大抵仲間が全滅してる状態になって弾切れからの囲まれで逃げ切れない事が多いので、削り切れないのが辛かったものですから････ - 名無しさん (2018-10-14 12 00 09) 最近で他の方がだしてくるんですが、無制限のマシザク改Ｌｖ４は皆さんどう感じますか？ 編成もよるんと思うんですが、前線維持がかなり難しいと思うのですが。 - 名無しさん (2018-10-12 17 36 16) 「物資配給局に行ってきます」 - 名無しさん (2018-10-13 10 39 43) きつい。特に汎マシは遊撃型だがそもそも遊撃型の難易度が高い上、無制限（というか400以上）までいくと同じ遊撃型でも優秀な機体が出てくるから存在意義が薄れる。出せても350までだと思う - 名無しさん (2018-10-13 10 44 55) 無制限でザク2改に乗るのは出せる機体がそれしか無いんじゃない？無課金で階級低いなら仕方ないと思う。 - 名無しさん (2018-10-13 10 44 56) うーん、コスト制限戦は必ずあるし、その中でわざわざ無制限選択して来るのはなぁ… - 名無しさん (2018-10-13 11 19 18) 色々なご意見ありがとうございます。やはり難しそうですね。 最近何人かのマシザク改と試しに出てみましたが、ヒートホークを使わない人も多い感じなので前線が割られる事が多い気がしました。 - 名無しさん (2018-10-16 02 12 07) バズ装備でもなく地上専用機でもなくビームサーベル装備でもない。全くワリを喰わなかった分グレマシザク改は今回の調整で人権機体となれるか？ - 名無しさん (2018-10-12 15 10 26) 前回で超弱体受けたやん - 名無しさん (2018-10-14 02 43 31) 弱いんだけど柔軟さが売りで足がギリ早い方だから拠点爆破狙いにいったり戦いようはある。寧ろ問題は汎用にカウントされて編成で支援強襲増やされ前線不足になるほうだと思う。 - 名無しさん (2018-10-17 14 38 23) ギリ足が速い方程度でタイマン力も低めなのに拠点爆破を狙うことをこいつの戦略にするのは間違ってると思う。問題点に関しては同意、これも汎マシが周知されて一定の市民権を得れば解決するとは思うんだが - 名無しさん (2018-10-18 08 31 19) こいつで爆破に行くべきと言うつもりはなかったんだ、すまない。誰も爆破いかないor行けるタイミングではないならこの機体でもやろうと思えば可能と言いたかった。パワー不足だけど戦術の幅が広いみたいな機体はどれだけ上手く立ち回っても勝ちに貢献できたかわかりずらいので地味すぎて周知されないだろうね - 名無しさん (2018-10-19 11 10 44) コイツ、寒ジムと組む機体なんじゃねえかなあ？緊急回避あるしマシ連携できるしそれぞれ特徴違って良いコンビじゃん。あとはザクキャ様を入れれば300までは余裕でしょ（すべてエアプです） - 名無しさん (2018-10-10 03 53 57) 前に出ずにサッカーしながらバリバリしてる人しかいないね。バズ持って前線でがんばってる人は久しく見ない。 - 名無しさん (2018-10-08 06 45 07) いや、たまにいるけどザク２改バズで頑張るから何？攻撃力の低さ補える何か持ってるっけ？舐めプなのかな - 名無しさん (2018-10-09 01 06 30) 特に300戦でバズザク2改はほんとドMだと思うわ。やることの方針はジムコマ、ドムなんかと同じなのに与ダメの差が圧倒的すぎる。グレマシならグレ下で敵を寝かせつつマシンガンで削りダメージも取るって方向でまだ与ダメ取れるけど、それでもリザルトでは負けてることの方が多い - 名無しさん (2018-10-09 10 09 10) バズ持とうが何だろうが、盾がないのにそれに見合った何かが無く、レベル上がっても同コスト強機体にいろいろと負け、なぜか連邦と違って統一してくれてる低威力短小ヒートホークを使わざるを得ない。おまけにちょっと太ましい。弱いに決まってるがな - 名無しさん (2018-10-09 01 27 32) ジオン機はピーキーというよりも単純に不遇感あるね今作。こいつのファンはいずれ出るであろうＢ型が格闘よりなら多少救われる感ある。今のうちに短小斧練習しとけよ・・・ - 名無しさん (2018-10-09 02 48 41) 何が一番納得いかないって、格闘優先度だよ。剣に比べて力点から作用点までが短くて先端の重い斧の方が物理的に勝てると感じるのに負けるという違和感。ゲームシステム的に見てもリーチでも判定でも負けるってどうなの？って思うし、ヒートホーク持ち全機に強判定与えろなんて馬鹿なことは言わないけど、ジオン機全般の格闘戦力もっと強くしてくれたらいいのにって思う - 名無しさん (2018-10-09 10 27 59) そもそもビームサーベルに実体ある斧で対抗できるのがおかしい…まぁここ突っ込むとアニメ表現全否定だけど - 名無しさん (2018-10-09 19 12 35) リーチも範囲も劣ってるのに負け。盾もない。理不尽だなあ・・・。ま、こいつはマシ運用しろってのはわかるんだけどね - 名無しさん (2018-10-09 20 47 25) 盾も射撃よろけ無効化＆壊れても足早くなる＆中スロ使って強化できるというメリット揃いだからね。もちろん本体HPが少し低めってデメリットはあるけど、吊り合い取れてるとは思わないな… それはさておきこいつでマシ運用をカスタムで試したけど割といけるね。いつでも格闘タックルできる距離にいればカットしつつ相手の足削りまくれる。味方のよろけ見てからよろけ継続できないのが難しいところだがしばらく使い込んでみようかと思ったよ - 名無しさん (2018-10-09 20 55 57) 優先度もだが当り判定自体もな。標準ビームサーベル下格は袈裟切りに切り下ろすから自機左足やや外側にいる敵にも当たる。攻撃判定の広さを利用して色々出来るんだけどホーク下格は真正面にしか伸びないから応用のしようがない - 名無しさん (2018-10-10 09 32 13) ジオンの斧やサーベル、ポッキーの下格は真っ直ぐ撃ち下ろすから味方巻き込みが起こりにくいんだよね。今はB+ですら個人スコア重視ばっかの人多いけど、そのうち連携の巧さ、具体的には味方をよろけさせたりこかしたりしない立回りが重要になる。現状の連邦サーベルは範囲がやたら広くて気を付けてても当たっちゃうから難しいよね。あくまで斧の特徴の話です。 - 名無しさん (2018-10-18 18 39 46) この木主とほぼ同じこと雑談で言ってフルボッコにされてた人いたけど、この木主かどうか知らないけど、バズ装備好きなのはわかったからマシ装備を貶すなよ。どっちも今の環境じゃどっちも弱いし、愛で使うとかいうならどっちも変わらんだろ。アイデンティティある分マシ装備の方が明らかにましだけど - 名無しさん (2018-10-11 22 32 59) 初期活躍したからもう用済みなのかねぇ… 今の環境だとlv4で400部屋入っても溶かされる - 名無しさん (2018-10-08 03 13 27) 汎マシ機としてはやれることが多いけど単純に火力不足だからね。300ならともかく400機のHPを溶かすには力不足 - 名無しさん (2018-10-09 19 01 44) 正直ジムコマ環八大正義時代の今、ドムイフにも劣るコイツでバズ持たれるぐらいなら回線落ちされたほうが補正掛かって勝ちやすいレベルなんだよなぁ・・・。 マシ持とうがバズ持とうがインフレ環境では出した時点で邪魔、"編成みた上でちゃんと扱うなら(重要)"マシ持つのがなんとか差別化点だったが寒ジム登場でソレも存続の危機。 バズだろうがマシだろうが上方こないならいらねぇ悲しみ - 名無しさん (2018-10-07 18 10 57) 流石に寒ジムとは強み弱みがはっきり別物でしょ。あっちはスピード110スラスター40というザク改よりかなり劣る機動性で射程150しかないマシンガンを当てて行かなきゃならず緊急回避という保険もかけられないすさまじいピーキーさだよ？火力はそりゃすごいがグレマシザク2改と比較すると立ち回りの安定性を投げ捨ててるに等しい機体だわ - 名無しさん (2018-10-07 20 33 48) 火力でねーし、よろけ取れねーし、前でれねーし、ロクでもないチンカス機体だよ汎マシわ - 名無しさん (2018-10-07 17 58 34) 寒ジムのスロット見るとジオンの中距離どうにかしろよと…ホント酷いわ - 名無しさん (2018-10-06 20 19 36) こいつがレーティング来ると部屋崩壊する。やっぱり汎マシはクソやな。ザクキャのれ - 名無しさん (2018-10-06 16 17 56) マシが輝く宇宙ですらこいつが脅威とは思わないしなあ - 名無しさん (2018-10-06 18 52 59) さすがに宇宙ではかなりの強さだと思うけどな。脅威と思わないということは砂とかかな。前線の負担が及ばない場所からなら脅威ではないし。宇宙３００では、毎回マシザク改で出るけどリックドムが奇襲してきてうっとうしいくらいで、他はほぼ正面から削り倒せるでしょ。全機マシザク改なら負けないのではないだろうかと思うくらいには戦えると思うけど。 - 名無しさん (2018-10-07 00 16 11) ジム改ジムコマでブルパップ撃ってたほうが強いし... - 名無しさん (2018-10-08 18 39 14) そこそこ見かけはするけど、通常移動の速さとグレで競り勝てるけどな。グレ当てられないならジム改なのかな？ - 名無しさん (2018-10-08 19 26 52) なぜかザクⅡ改のコメ欄だけは汎マシの推しが強いんだよな…機体云々とか補正云々それ以前に基本的に汎マシという選択自体に人権すらないというのに。汎マシするとしたら宇宙かコスト200帯くらいだろうに - 名無しさん (2018-10-05 15 30 28) それは君の個人的な見解に過ぎないだろ。現環境でザク2改という機体に人権があるかどうかは置いておくとして、この機体でバズーカ積んで出るよりはグレマシの方が遥かに理に適ってるし実際自分で使ってみてもその方が好成績出てるよ。繰り返しになるがたいてい他の汎バズ機体使ったほうが強いというのはまた別の話。 - 名無しさん (2018-10-05 15 48 12) 「汎マシの中では」ならザク2改がほぼほぼ最適解なのは事実だからなー。私はそれでもバズもって欲しいし、マシ使うならザクキャ乗って欲しくもあるけど、強要はできないというこのジレンマ。 - 名無しさん (2018-10-05 23 59 52) チームの勝敗はともかく個人スコアはマシの方が出やすいからね。寒ジムも鉄砲玉みたいな機体だしバズと並んで削るならこいつの方が良い - 名無しさん (2018-10-06 00 00 49) チームの事を考えたら火力もヘイトも高い鉄砲玉の方が助かるけどね - 名無しさん (2018-10-06 01 40 17) 人権とか何様だよｗバズ下ヤクザは怖いねぇ - 名無しさん (2018-10-06 05 34 55) 編成崩壊させたり負担だけかけてｂｚ汎にすら与ダメ負けてるのに、どこからそんな上から目線な物言いが出来る自身が沸いてくるのか不思議。 - 名無しさん (2018-10-06 23 29 26) 木主へ対しての反論なのになんでそうなるんだろうな - 名無しさん (2018-10-06 23 38 21) 木主の言ってることはまあ、あってると思うよ。宇宙ではｂｚザク改が微妙でよっぽどうまくない限り地雷なように、地上では連携でダメージ取るのにも時間稼ぐにも、味方助けるにもヨロケは必須。それが低下する汎マシはよっぽどうまくない限りは地雷の域からは脱せられないと思う。３００宇宙戦では、ｂｚなんかよりマシ改の方が圧倒的に有利なように、地上ではｂｚ系のヨロケ武装の方がやっぱり有利。腕で多少は補えても有利不利がある事実は変わらない。 - 名無しさん (2018-10-06 23 49 53) そこじゃないんだよ、ここですらザクⅡ改やるならマシって意見ぐらいで湾岸とか墜落でバズよりやれるなんて意見ほぼないだろ。今更それを人権なんて持ち出して何様だって言われてんだよ - 名無しさん (2018-10-06 23 55 39) 確かに言葉の選び方は良くないね。好きな人も居るだろうザクⅡ改のコメント欄で使う感じではないね。砂漠や宇宙なら十分活躍できるしね。 - 名無しさん (2018-10-07 00 02 14) ろくに足止めしないから味方負担でかいんだよなあ - 名無しさん (2018-10-06 18 41 30) マシ持ちは格闘振るのに慣れてない感じの人が多いね。眼の前で敵の自分がよろけているのにマシ撃ち続けてたり。そこは格闘振ってよろけ継続するところでしょって思う - 名無しさん (2018-10-06 20 08 54) バズ担いだだけでダメージ稼いだ気になられては困る。当てなきゃ意味無いんだからな - 名無しさん (2018-10-07 10 37 25) マシに人権ないってのは前作引きずりすぎだわ。バズ弱体マシ強化で十分選択肢に入る。バズ下信者は頭堅すぎて議論の余地すらないのがあかんよ。 - 名無しさん (2018-10-14 21 40 15) 味方の編成で砲台とバズばかりだとミリ削り要員で選んでいる。PガンやEXAM機体は確実に仕留めないとね。 - 名無しさん (2018-10-05 00 50 46) ミリ削りならバルカンや支援マシで事足りるので... - 名無しさん (2018-10-05 01 08 20) そう思うなら動きを止めるバズでいいよ。バズでチームの拘束力が増せばそもそもミリで生き残る機体も減る - 名無しさん (2018-10-05 02 23 16) この考え方多いから、マシでも、グレを使いつつ前に出るってのがないのよね - 名無しさん (2018-10-05 23 49 27) ミリ削り要員w ハイエナ要員てことね。そんな地雷枠は存在しない。 - 名無しさん (2018-10-18 07 21 06) 300以上の運用はマシじゃなくて、射プロ積んだ高lvザクバズが良い。バズ当ててクラッカーでバズ格くらい削れる。流石にバズ下下までは及ばない - 名無しさん (2018-10-02 09 14 34) 嘘つくな - 名無しさん (2018-10-02 20 27 46) LV2に射プロ2積んで射撃補正1.28、ハングレ威力840にかけて1075。下格がLV2ホーク1575*格闘補正1.07*下格倍率1.3=2190。倍以上違うけど？言ってることが適当すぎるでしょ - 名無しさん (2018-10-03 00 23 23) 結局S型が強すぎるから他のザクは使用頻度下がるよ。質全摘に - 名無しさん (2018-10-02 07 52 48) 以外と気づいてない人沢山いるから言うけど、S型使ったら他のザク糞過ぎて笑えるよ - 名無しさん (2018-10-02 07 32 50) マジで？ ザク改普通に強いんだが。 - 名無しさん (2018-10-03 08 11 54) まずザクSはザク2改とコストがかぶらない200にしかいない。性質としては射撃格闘補正を均等にしてマニューバアーマー付けてHP低くしたザク2改みたいなもんだが、最後のが痛すぎて「強い」とは言えないね。あまりにもあっさり溶かされるし足も吹っ飛ぶからザク2改よりだいぶチキンな立ち回りをせざるを得ない。300戦でのザク2改の方が実戦度はまだ高いと思う - 名無しさん (2018-10-04 10 26 57) ほっとけって、こいつ他の板にもいる頭おかしい荒らしだよ。荒らし報告はしてあるから無視無視 - 名無しさん (2018-10-04 10 33 53) コスト250戦以上だと対抗馬が強すぎて空気ですな。味方に引くとハズレ感半端ない - 名無しさん (2018-10-02 05 02 58) コレだったらザクS型のほうが断然上だ - 名無しさん (2018-10-01 03 44 34) 200帯ならワンマガジンで脚部破壊できるし、マシも強いと思うよ？でも300以上だと流石にマシは弱い。今回のアプデでよろけハメできなくなったし - 名無しさん (2018-09-30 23 29 13) レーティングでマシ持ったこいつを味方に引いた時のハンデ感ヤバイ。マシ垂れ流すだけなら宇宙でいいだろ。地上ではバズ持ってください。 - 名無しさん (2018-09-30 17 44 09) うますぎてつまらないからナメプしたいんじゃないの？ - 名無しさん (2018-09-30 18 06 26) ならカスタムで低ランク相手にやって - 名無しさん (2018-10-05 01 12 28) 格闘補正低いこいつでバズ格やるなら他の機体でいいじゃんと俺は思うけどね。他に小回り効く機体いないっていう理由ならわかるけど高めの射撃補正生かしてマシ撃つのが一番だと思うよ。ただそれで全く前出てこないのは中の人の問題。 - 名無しさん (2018-09-30 18 58 53) 他のｂｚ汎用あるなら使うだろうけどないならｂｚザク改ってことでしょ。微妙って言われてるｂｚザク改を薦めたくなるくらいにはマシ使って欲しくないんでしょ。ザクキャも居るしね。まともならきつくても貢献するためザクキャ使い、逃げられないのが嫌で妥協してる人がマシザク改使ってるから微妙な中身が多いんでしょ。稀に動けてる人もいるだろうけど、基本動けてない人ばかり。後、どう見てもｂｚ汎枠の編成の状況でマシ入れてくるからなおさら印象が悪い。確実にきつい状況になるの分かってても入れておいて、味方を餌に即逃げるそんな印象しかない。 - 名無しさん (2018-09-30 23 24 20) ザクキャとこいつの運用は違う。一番の違いはバランサーの有無でありつまりグレから下格が入るという点。また緊急回避もあり足も断然速く、つまり前線で格闘戦も出来るってことだ。マシンガンによる削りとこの特性を併せ持つのがグレマシザク改の特徴であって、ザクキャでいいなんて的外れもいいところだ。 - 名無しさん (2018-10-03 00 29 44) 言いたい事分からなくはないんだけど、マシって言うのは結局のところ味方に負担をかける代わりの火力枠。グレ下で瞬間枚数有利っていうのはザクキャ比較でも確かに有利な点ではある。しかし、１５秒という足枷がかなり厳しく、ヨロケしか取れないとはいえキャノンなら４秒毎にヨロケが取れることと、火力枠としてのメイン火力のマシのダメージがかなり差がある為火力枠をどちらかが取るとしたらやはりザクキャに軍配が上がると思う。けど、砂漠などの広く遮蔽物が少なめのＭＡＰでヨロケ蓄積解除されにくいならザクキャとマシザク改を入れて連携する形は有りだとは思う。寄られるまではザクキャのキャノンの方が有利だけど、かなり寄られた場合はザク改の方が有利だからそれぞれの距離の不得意な距離を埋めつつマシで連携はいいと思う。 - 名無しさん (2018-10-03 01 12 10) 結局マシ押しはチームプレイがわからない人だからbzの有用性話しても理解しようとしないよ。スルーが鉄板。で、待機で居たら即抜け - 名無しさん (2018-10-03 01 32 17) このゲームの基本デザインは味方を助けた方が勝ちやすいっていうのが良い所だと思う。砂漠では編成見てたまに使うしマシザク改にもいいところはあるから、ちゃんと理解して使ってくれれば別に多少の負担はいいと思う。けど、編成崩壊負け確見たいな事をされるからイメージが悪くなる。いろんな機体が有った方が楽しい。だから、何が良いところで何が悪いところなのか、どうしたら長所を活かし欠点を補えるのかを理解してもらい、助け合い勝ちに繋げるために説明するのは必要だと思う。それぞれ絶対的に間違ったことを言ってない保障は無いから話し合いは必要だと思う。 - 名無しさん (2018-10-03 01 44 46) 編成画面じゃメイン武器までわからないんだよなあ - 名無しさん (2018-10-05 01 11 04) なんか実際に使ってないの丸わかりでトンチンカンなんだよなあ。結局のところ機動力の違いによる位置取りの早さ、バランサーによる格闘の振りやすさで運用はザクキャとは全然違ってくるのに。感覚的にはヨロケ射撃がバズの2倍の間隔でしか撃てない代わりに高火力な削り武装も持ってるという機体だよこれ？敵が隙を見せたならグレ始動じゃなくても格闘刺し込みに行くことも出来るし、前線に出た場合に緊急回避があるから生存能力が全く違う。所詮支援の機動力しか持ってない機体とは違うんだよ - 名無しさん (2018-10-03 03 03 22) なんで当たり前の主張を繰り返すんかね。そんだけ動けりゃ何乗ってもいいんだよ。こういうのは並み程度の腕前で考えた場合の話だからな。青枝も言いたいことはわからないでもないんだけどから自論を語ってるだけで的外れのこと言ってるようには見えんけどね。あとザクⅡ改でマシ運用やったことないやつとかほぼおらんやろ。 - 名無しさん (2018-10-03 08 02 22) そもそもこのツリーがマシよりバズを持てという話から始まってるからね？正直バズ格機体としては今やコストが完全に被ってるジムコマンドに完敗の状態だし、敢えてこの機体を使うならグレマシ使って差別化するしかないと思ってるのでしつこく反論させてもらったよ。まあグレマシ使いこなしてもアレに対抗出来るとは言い難いけどさ･･･ - 名無しさん (2018-10-03 08 30 08) 砂漠丘を奪い、そこから下に降り迎撃する形で広い場所を使えば、ジムコマあたりでも十分にタイマンでも競り勝てるけど、ある程度の広さがないと厳しいといわざるをえない。グレ下は出来るけど今作はマシ追撃もあまり入らないから火力を出そうとしたら、広い場所で継続的に当てる・味方が取るダウンを使うあたり。墜落では広めの場所あるけどそこでの戦闘時間が短く味方のダウンに頼りがちになる。自機でヨロケが取りにくく寄られ易い分かなりきびしい。３００のマシザク改は連携で削れはするけど高火力とまではいえない。与ダメほぼとってない事実が物語っている。ジムコマが出る前からマシザク改が与ダメ取っていることはほぼ無い。 - 名無しさん (2018-10-03 12 30 17) lv3以上は中距離もて余すので、何故か中距離10消費の耐格闘lv3付けても良いかも。EXAMでなくても格プロ特盛強襲の一撃は痛ぇぞ。 - 名無しさん (2018-09-30 05 42 21) 連撃が出来るLv3はDPでも交換できるから機体ない人には結構うれしいね - 名無しさん (2018-09-29 17 10 08) 途中送信失礼。50刻みの戦場も追加されたし、Lv3で連撃追加されるのを知らな人は結構いそう - 名無しさん (2018-09-29 17 12 58) ゲフンゲフン、カットされるのが嫌だから一斬りして下がっているだけだしぃ。全然使ってないから忘れてた訳じゃないしぃ。 - 名無しさん (2018-09-30 05 35 26) S型と戦ったらどうなるんだろ？ - 名無しさん (2018-09-29 04 02 11) イフとかは格闘よりの汎だから格闘スロットが一番多いよね なんでこの機体は中スロが一番おおいんだ？ 盾持ってない射撃汎用は遠スロを少し多めにするべきだよねえ - 名無しさん (2018-09-27 12 56 34) 今さらかもしれんがバズからのグレポイと下格の2択機体じゃないの？このザクは。マシグレってネタじゃないの？グレマシコンボならザクキャって習ったんだけど。嘘って言ってよ、バーニィ！ - 名無しさん (2018-09-25 19 48 44) とは言ってもバズ持つならコマ・ドム・環八・素ガンとかの方で良いってなるから - 名無しさん (2018-09-25 21 23 49) ステは噛み合うんだしバズで良いじゃん。よろけ要員は多い方がチームとしては助かるんだし - 名無しさん (2018-09-25 21 41 58) 高い射撃補正とバズは噛み合っているとは言わない。バズはそれ自体のDPSは劣悪な武装だという認識を持とう。拘束とそこからの追撃が価値の武器でありバズ自体のダメージはプライオリティが低くなる。だから追撃格闘の威力が高い(=格闘補正が高い)機体の方が汎バズとしては噛み合っていることになる。だからこの機体でバズ持っても他の何かの劣化にしかならないんだよ - 名無しさん (2018-10-05 09 19 47) ザクキャは足回りが劣悪なのと、格闘が微妙なことで差別化できていて、グレマシがネタじゃないスペックであり周りと比較されるザク改の数少ない個性。 オマケにバズ持つと緊急ないけど硬いザクIIやらスナカスやらまでライバルになる始末で、ザク改＝マシでいいっていう状況ができてる系 - 名無しさん (2018-09-25 23 29 15) 機動力系は３００の中では高いしｂｚでも悪くは無い。マシ使ってもメインは汎用に攻撃するだから足回りを立ち回りでカバーしてザクキャで火力出した方が明らかに効率いいでしょ。マシの言い訳の足回りって自分が逃げるため楽するためとしか取りにくいんだけど。ザクキャが逃げられずきついからザク改使ってるだけじゃないの？それとも足回りでザクキャのキャノンよりカットできるの？マシもＭＡＰによっては使えるとは思うけど、使った感想としてもよっぽど味方強くないときつい。 - 名無しさん (2018-09-26 00 15 35) 足回りっていうのは下がるのにも使える要素だけど、敵を追っかける時にも使う超重要要素で、ザクキャのキャノンはカットしようにもいちいち移動に時間取られるは撃つ度に静止するわで遅すぎる。 グレは移動撃ち可能で格闘も300ではそこそこの機動力で届く距離は長め。 立ち回りでカバーする云々なら汎用は手数でカバーすることで支援以上の火力が出る。 汎用が与ダメ取る理由は6割ぐらいは機動力と射撃武装 - 名無しさん (2018-09-26 00 31 33) 途中送信、機動力と射撃武装の両立。 です - 名無しさん (2018-09-26 00 36 48) ｂｚも機動力は十分に役に立つし、マシの場合ヨロケとりにくいからせっかくの機動力あっても格闘行きにくく、逃げるだけのザク改の方が圧倒的に多い。機動力を戦力として活かす方向性ならｂｚの方が向いてない？逃げた敵は下がるためにスラ使ってるから、戻りにくく戻ってきてもスラが少なくて戦いにくいから、その時間使って他の敵と戦ったのでもいい。追いかけるという選択肢がった方がいいとは思うが、火力を大幅に下げてまで取らないといけない選択肢でも無い気がする。 - 名無しさん (2018-09-26 00 43 28) 300のｍｍｐの比較なら、強襲に対してはザク改の方が１，３倍位のダメージだが汎用・支援に対してはザクキャのほうが１，５～１，６倍くらいのダメージを与える。射補カスパは除いての状態で。連射速度・・リーチは同だがリロードはザクキャのほうが速い。 - 名無しさん (2018-09-26 01 18 33) 何か色々と前提が違うっぽくて噛み合ってない感じあるからどっかで照らし合わせやらした方がいいかも？ それはそれとして機動力とバズ格の線だとジムコマドムイフの存在が大きすぎてザク改が入り込む余地はどこにもない。 別の敵と戦う際にも「別の敵を追いかける」動作が必要になるので結局機動力は活きてくる。 火力の低下に関しては棒立ちで壁を殴る前提ならザクキャの方が上になるけど、格闘やグレを絡めてのコンボや前述の機動力によりザク改との火力差は極端に開かずリロードに関しても合間に挟めるグレのおかげでカバー可能。 棒立ちのまま進軍してくる敵を殴る守りの動きならザクキャの方が確実に強いけど、複数の乱戦を駆け回りながら援護する攻めの動きではザク改に分がある。 非バズ汎は並のバズ汎以上に攻めの動きが要求される - 名無しさん (2018-09-26 01 56 52) なんかザクキャがマシ垂れ流しみたいな感じの表現だが、棒立ちでない敵相手でもキャノン＞マシを連発できるザクキャに分があると思うけど。ｂｚ汎に関しては確かにザク改は厳しいけど、ドム以外はガチャ前提だしドム嫌だったらｂｚザク改でもしょうがないとは思う。自機は多少火力無かろうとｂｚ格で援護し高火力機を活かした方が総火力上がると思う。強襲・支援が両方居るような編成では特に。 - 名無しさん (2018-09-26 02 21 53) 木主です。最近250コストで初めてこいつをバズで乗ってみたけど、前作とは全くの別機体ですね。低レベルでもバランサーある、緊急回避もあるがグレの火力低下ってことで結局バズ下追撃も下メイン、たまにグレって感じの旧作S型運用が安定しました。マシはまあ自分は的確なグレ切り替えができないということで乗ってません。まあグレとか持ってたところで切替遅くてバズ下運用ならバズ装備には遠く及ばないのは間違いないでしょうね。火力は出ないけどアシストトップは普通に取れます。地味だけど汎用やってるなーって満足感は得られましたよ。ジムコマンドのがはるかに強いだろうとは思いますが、持ってない人多いでしょうしバズ下職人の汎用な動きをこいつでやってスコアとるとドヤ顔できる、そんな玄人好みな機体ですね。前作のS型みたい。 - 名無しさん (2018-10-04 11 18 16) 上手い人には悪いが、イメージ後ろからマシ垂れ流してるだけのイメージだから全く信用できない - 名無しさん (2018-09-24 15 19 31) そこなんだよねぇ.....。ほんとに上手い人は味方が襲われてたらマシ捨てて斧で敵を斬って攻撃カットしたり自分でダウンさせてマシを叩き込んだりして立派なんだけど、↓木の赤枝2みたいに、ダメージとスコア取ってるから強い·使えてる、って勘違いして汎用としての仕事でもなくそもそも汎用機としての仕事をしてるか怪しい立ち回りをする人がほとんどってのがね... - 名無しさん (2018-09-24 23 37 47) キャノン使えって言ったら斧があるって言ってる人ばかりだけど、逃げ切れなかったときに使うだけなら斧無くて死んでもいいからザクキャあたりでで火力上げて欲しい。属性も武器レベルも補正もすべて負けてるんだから。状況によってカットする動きしてる人少ないからザク改居たら負けを覚悟で出るしかないのが現状。ＭＡＰにもよるとは思うけど。 - 名無しさん (2018-09-25 00 15 21) 斧があるというよりバランサと機動力による自衛力って感じでした。すみません。 - 名無しさん (2018-09-25 00 20 07) ジムコマ・イフリートが出てきて、キツくなってきた気がします… - 名無しさん (2018-09-22 14 41 03) コイツ柔いからねえw 中スロ余るし 耐格L3あれば少しはマシになりそうw リサチケ無いけどw - 名無しさん (2018-09-22 16 09 31) そんな事ないよ。マシなんで常に2列目からヨロケ探してマシ打ってればジムコマは怖くない。とにかく前に出しゃばらず、味方の後ろでマップ見てればイフも大丈夫。 - 名無しさん (2018-09-23 14 57 25) マップ見てて背中を辻斬りされるんですね わかります - 名無しさん (2018-09-23 15 07 09) その立ち位置だと支援機に溶かされて終わりだと思うのですが - 名無しさん (2018-09-23 21 02 12) そっかなぁ、そんな事無いけどね。 - 名無しさん (2018-09-23 22 26 35) ヨロケ探してマシ撃つだけならジムキャ ザクキャの方が強いと思うけど DPで買えるし - 名無しさん (2018-09-23 23 50 06) そもそも汎用の癖に味方の後ろにこそこそいるんじゃねぇ！って思うことあるで。支援乗ってる時。 - 名無しさん (2018-09-24 14 36 56) それ本人はスコア出ててやれてるつもりのマシとして嫌われてる立ち回りだよ - 名無しさん (2018-09-24 15 28 58) そりゃあ怖くないよな、他人盾にしてるし - 名無しさん (2018-09-24 23 40 24) 頼むから低レートだけでやっててくれ - 名無しさん (2018-09-28 23 17 03) 発射間隔とかのとこでfpsって書いてるのおかしくね 単にフレーム、でしょ書くなら。 - 名無しさん (2018-09-22 12 51 48) 汎用はほぼｂｚしかやらないけど、砂漠ならマシも有りかと思いマシで出撃し、相手のｂｚを緊急でかわしながらグレでヨロケ取り、マシでヨロケをつなぎながらマシでヨロケそうなタイミングに合わせ距離を詰め、ヨロケでＮ格を足に入れながら多数の足を折り、圧倒したはずなのに与ダメ８万・・・。何これ弱い。ｂｚなら１０万は軽く超える感じで戦えたのにダメしょぼい。この性能で相性悪い墜落で使ってる人は、何を思ってマシで出ているのだろうか？ - 名無しさん (2018-09-21 22 36 42) 気持ちはわかる。別に与ダメ取りやすいから優秀ってわけじゃないけど、自他共に一度も見たことないってなると習熟する価値あんの？って疑問におもうよ - 名無しさん (2018-09-24 14 46 07) ｂｚしかほぼやってないのでどうしても正面から相手してしまい、味方の下格などへの追撃より自機で相手をして削りきっていってたので、追撃もちゃんとやっていれば１０万は超えたかもしれないが、それにしても広く有利なＭＡＰだしかなりやれたなと思ったら８万だったというのに驚愕だった。それを、簡単に隠れられてヨロケ蓄積解除しやすい墜落で出してる人が多いことに、実際に使ってみてかなり疑問に思った。墜落で使ってる人は、どういうメリットがあると考え出しているのか？墜落なら強襲もｂｚの方が相手しやすい気がする。 - 名無しさん (2018-09-24 17 41 40) マシがどうとか以前にザク2改の格闘の弱さが原因なんじゃないの？格闘補正の高さと連撃でごっそり持って行くドムジムコマ辺りに比べりゃどうしたって与ダメ稼ぎにくいよ。ザク2改でバズ持ったらどのくらいダメ出せるか試してみればいい - 名無しさん (2018-10-05 10 27 35) バズか、ありがとう！頑張ってバーニィになる - 名無しさん (2018-09-21 18 44 00) 途中送信失礼。ドムは苦手だし、高機動型ザクなんてそんなレア機体持ってないし、400コスのまともな汎用こいつしか持ってない - 名無しさん (2018-09-21 17 20 54) バズだよ バズ持つならほかのMSでいいちか言う人いるけど、持ってなかったら乗りようがないしねw ただ400コスだと柔いから若干後ろめかな - 名無しさん (2018-09-21 18 02 16) で、結局何がいいんだ？武器は - 名無しさん (2018-09-21 17 19 38) 250 350 のコスト戦が出てきたら汎用はこいつに乗るしかないｗ ドム苦手だしDPで買えるのはこいつくらいだよね もちろんバズ担ぐ - 名無しさん (2018-09-21 10 32 20) L4のパーツスロット ゲルググと比べると近が1小中1大 運営はなんか恨みでもあるのか？ 盾もないから中スロいくつあってもすっかすかだわw - 名無しさん (2018-09-20 22 41 12) 強い弱いは置いといて、マシはよろけ取れない+格闘振りにくいからイメージ悪い。でもバズ持つと他機体の方がいいし難しい機体だ - 名無しさん (2018-09-20 00 59 23) ジオン系列で競合するとしたらドムかねぇ。ゲルはコスト帯的にある程度住み分けがなされるだろうし。挙動が素直で投げグレ持ちなので個人的にはザクⅡ改の方が使いやすくて好きなんだが - 名無しさん (2018-09-20 06 25 25) 他のｂｚより弱くてもマシよりはまだｂｚの方がまだ役に立つ。墜落のレーティングで毎回のように居て足引っ張るからホントうんざり。汎用３でも余裕でマシ出してくる。 - 名無しさん (2018-09-20 17 53 21) バズのほうがゲーム的に強いんだけど、こいつの射撃補正考えて特徴生かそうと思うとマシンガンが最適解になるという流行には全く逆に走るしかない悲しい機体。マシの方がこの機体らしいけどバズーカの方が貢献できる。でもバズーカ使うなら他の機体でよくね？ってなる。本当にかわいそうな子 - 名無しさん (2018-09-18 09 36 21) ザク改の人みんなMMPでザク改=MMPってレベルだから何が合ったんだと覗いたらマシが主論になってたんだな - 名無しさん (2018-09-17 22 44 44) ゲーム始まって所持機体も総機体数も増えたし、バズ使うなら他にもいるからなー。マシの有用性は別として今こいつを使うならマシ持つためなんだと思う。 - 名無しさん (2018-09-17 22 56 08) その方が出撃待機の時に解り易いでしょう。あ、マシ居るのかって - 名無しさん (2018-09-18 21 41 06) 300はマシ、400はバズ持ちが多い感じかな。高レベル主兵装DP落ちしてるし、マシじゃEXAM機を抑えられないからなんだろうけど。 - 名無しさん (2018-09-19 15 42 42) ザク改の - 名無しさん (2018-09-17 22 42 40) レーディングではバズーカだとして、レベル4の出の速い200ダメージであっという間に数千、仲間の後方から相手のストレスは半端ないと思う。カスマ専用武器だな - 名無しさん (2018-09-17 22 30 52) 追加 十字砲火が理想だけど汎用の第1の目的の場の支配力には欠けるのと仲間への依存度が高いよね - 名無しさん (2018-09-17 22 32 53) レーティングこそマシ多くない？一緒に出るの嫌なんだけど。特に、墜落が。 - 名無しさん (2018-09-17 22 38 23) まあ他でも言われてるけどバズーカ汎用なら他のが良いからね… - 名無しさん (2018-09-18 13 15 53) ザク改のマシンガンの運用が下に出ていたのでクイックでザク改のマシンガンをちゃんと使用しました。感想としては射程が200なので割と近づかないと当たらないのとこの距離ならバズ汎用で戦う方が強いと感じました。またダメージを稼いだ気がしていたのですがリザルトでは余りダメージが伸びませんでした。結論としてガチでは無理ですね - 名無しさん (2018-09-17 22 09 34) ＧＢＯ２になってからやたらマシ推し多いね。ＧＢＯ２が初のバトオペ初心者？ - 名無しさん (2018-09-17 00 07 19) ちょっと下の木くらい見ようぜ - 名無しさん (2018-09-17 00 17 20) BZ弱体化されてマシBR強化されてる。バズ下信者はもう少し頭やわらかくして？ - 名無しさん (2018-09-18 06 05 35) ガンゲルドムＥＧ8より劣るからレーティング以外で使用するしかないな - 名無しさん (2018-09-16 21 43 27) 個人的には一番マシンガンが似合うザク。ただレートだといろいろ言われそだからクイックマッチとカスタムマッチで楽しもう。 - 名無しさん (2018-09-16 13 02 13) そんなにマシが鉄板なのか・・・いっつもバズ担いでるけど乗り換えるべきかね。ドム・ゲルはモーションと挙動に癖があってザク系の方が乗りやすいのだが、マシそんなに強いんけ？ - 名無しさん (2018-09-15 13 26 47) バズでもいいんだけど、こいつの機体特性的にはマシの方が小回り効いて向いてるのよ。無理やり突っ込まなくても射撃戦で削れるし、グレポンあるから瞬間よろけも取れる。継続して枚数有利は作りにくいけど押し引き上手い人ならじわじわ削って少しずつ有利にしていく、そんな機体 - 名無しさん (2018-09-15 13 30 47) あー、だからロクに前にも出ず格闘も降らず他の汎用を盾にしてマシをばらまくだけのザクⅡ改が多いのか。さして与ダメが稼げるわけでも確実によろけからの↓格で疑似枚数有利が作れるわけでもないのにねぇ… - 木主 (2018-09-17 10 21 15) 押し引き上手い人ならっていう前提だからね。そこがわからない初心者が「汎マシでもザクⅡ改ならOKなんでしょ？」と勘違いして持ちだしてくる。許されるのはザクⅡ改だからじゃなくてザクⅡ改をちゃんと使いこなせるだけの腕があるからだと気づかないんだよな - 名無しさん (2018-09-17 10 30 22) まあ、そこまで押し引きうまいなら普通にバズ担いでくれって思っちゃうんだけどね、個人的には。汎用でマシ引っ提げるのは個人的には低コスト帯の宇宙くらいかねぇ - 木主 (2018-09-17 10 43 35) 味方なら汎用の数にもよるけどバズーカ推奨で、敵にまわるとマシンガンがちまちま削ったりミリ残しでトドメさされたりイヤラシい変な機体 - 名無しさん (2018-09-15 15 01 33) 鉄板。ばずは地雷だね - 名無しさん (2018-09-15 21 40 59) バズなら他の機体の方がいい点多いってだけで、別にバーニィザクのバズ装備が地雷なんてことは一切無いぞ。 - 名無しさん (2018-09-16 13 06 42) 勘違いしないで欲しいが、ザク改の武装の話であって、マシザク改自体出すなって場合はあるぞ。墜落みたいなトコで出されてもbz格にやられる、強襲止めるのにグレ切れてるとか。 - 名無しさん (2018-09-16 00 53 55) 普通にバズで使ってますよ〜 - 名無しさん (2018-09-17 21 29 27) 取り敢えずマシが鉄板っすね - 名無しさん (2018-09-14 23 41 12) おかげでザク改を二人以上見たら抜けてるわ。汎用の仕事できねー奴らが多すぎる。ドムの群れにボコボコにされてるの見てると、アメフトのラインがパワー負けしてあっさりタッチダウンされまくるチームそのもの。汎用マシは一人が限界。 - 名無しさん (2018-09-15 02 43 19) この機体でバズ持っても他の劣化だから持つべきじゃない。こいつはグレマシ持ってグレ・ハングレをフル回転させて味方バズ汎のサポートをがっつりこなして初めて意味のある機体。味方にバズ汎2機以上いて初めて選出されるべき機体であって出撃即決するようなものじゃない - 名無しさん (2018-09-14 09 06 59) グレネードは速度があって使いやすい。問題は一発うったらリロードということかな。ハンドグレネードはほかの手榴弾系とくらべると使いやすさはあるような気がする。ただマシンガン推奨みたいなことかくとBZ使えとかレートでは使うなといわれそう。 - 名無しさん (2018-09-14 09 33 02) 汎用と支援の間の立ち位置だよな バズーカ10発は魅力的だが、ライバル機体と比べるとどうしても劣るからマシンガン、1発グレネード弾に賭ける機体だと思ってる - 名無しさん (2018-09-14 15 11 22) こいつの射補を活かすにはマシなんだろうけど、バズ汎は3機はいないと高確率で押し負けるわ - 名無しさん (2018-09-16 12 16 29) バズーカ担いで好きだから乗ってるけど、その後にライバル機体乗ると凄い扱いやすい…この機体でトレーニング効果があった…？ - 名無しさん (2018-09-13 21 45 47) 中距離スロットが無駄に余るの何とかしてくれ！、シールド持ってるわけじゃないし・・ - 名無しさん (2018-09-13 11 27 38) もうザク改はドムとザクキャの劣化だから使うなでいいんじゃないの(適当 - 名無しさん (2018-09-12 13 41 26) 差別化するならドムのホバーが苦手だから使うって感じもいるんじゃね？あとは機体はドムより小さいとか。 - 名無しさん (2018-09-12 15 37 56) マシの方が厄介じゃないかな。1よろけ1ダウンに叩き込める火力が段違いだし、バズ汎用と同じラインで戦えるし、支援機の護衛もできるし。バズは同じことできる奴がたくさんいる。前作からそうだけどみんなイメージだけでバズ汎を神格化しすぎよ。 - 名無しさん (2018-09-12 03 20 43) ダウン追撃に、ｂｚ下とマシでそこまで圧倒的な差があるの？ - 名無しさん (2018-09-12 03 50 10) 別に格闘はバズの専売特許じゃなくマシでも下できるんだから、どんな距離でもマシ追撃って択が増えるだけで結果的なダメージは増えやすい。 そんなにバズ下したいならFSなりドムなりジム改なり乗ってどうぞ - 名無しさん (2018-09-12 12 04 54) 300では、足回りがよく、耐久も最低限・緊急持ち火力は低いが使いやすくはある。連携時に、斧の範囲が狭いためＦＦはしにくくジム改よりは連携しやすい。ＦＳには、火力は負けるが耐久・緊急・歩行速度・スラ量・旋回速度では勝っているからそれぞれいいとことは違うと思うんだけど。ドムは、メリットもあるがデメリットも有るからなぁ。 - 名無しさん (2018-09-12 16 52 21) メリットとして斧はFFしいくいとか偶に見るけど、攻撃範囲狭いデメリットを覆すレベルには到底無いんだよね。そもそも連邦系の格闘はNも下も味方に当てないように使うのは容易だしね（Ez8はのぞく - 名無しさん (2018-09-12 20 25 54) 確かに２人ならＮの左端当てればいいけど右にいも居たり、敵機と密着してる味方をｂｚ下でカットする場合とかは難度がかなり上がる。素直に左端当てられる角度ならいいが、敵機が右側に居たりするとかなり当てにくい。ザクなら下が直線だから少しずらしただけでいい。連邦は人以上が密集してる場合に器用にｂｚ下カットは難しい。タイマンなら楽ではあるが。 - 名無しさん (2018-09-12 22 28 27) 数字が抜けてるｗ ３人以上が密集してる場合 - 名無しさん (2018-09-12 22 30 23) もし斧と連邦サーベルどっちか選べるとしたら、見た目以外で斧選ぶ人０人だと思うんだよね。そこは誰も異論ないでしょ - 名無しさん (2018-09-13 11 34 24) いや異論ありまくりですが - 名無しさん (2018-09-13 11 48 28) つかそもそも異論あるから上の談義になってるわけで。突然何を言い出すんだ？ - 名無しさん (2018-09-13 11 50 07) え？そうなの？もしジムストのスピアが持てるんだったら俺はスピア持つぞ。範囲狭い方が良いとか言う人が居るなんて驚きだぜ - 名無しさん (2018-09-13 12 33 29) スピアみたいにリーチがある分には使いやすいけど、横の範囲が増えすぎると微調節がしにくい。ＦＦダウンのリスクが結構あるこのゲームでは、下格は縦系が使いやすいとは思う。 - 名無しさん (2018-09-13 22 19 57) 上の人が殆ど俺の言いたいことを言ってくれた。一個だけ追加すればダウンだけじゃなくよろけも込みで、だけどね。もちろん何使ってる時も極力注意はするが、物理的にどうしても味方にヒットさせてしまうっていう状況があるからヒートホークの方が使いやすいんよ。狭い方がいいというよりは斧程度でも充分、って感じかな。 - 下の青枝 (2018-09-13 22 26 04) イメージだけでバズ持てって言ってるわけじゃないと何年繰り返すんだよ？ マシが嫌がられてるのは汎用のくせに、味方を盾にしてマシ撃ちっぱなしでヘイト稼ぎもカットもしないやつが多いからなんだよ。後、マシでバズと同じラインで戦うならすぐによろけ取って格闘叩き込めるバズ持てって話になるんだよなあ。マシはグレあるはグレ→マシ→下するか、カットにすく - 名無しさん (2018-09-12 13 28 10) なんでそんな変なのを基準にして考えるんだよ。機体性能板なんだから地雷とかニュータイプを前提にしてもしょうがないじゃん。結論何乗っても強いになるんだから。 - 名無しさん (2018-09-12 15 46 26) 途中送信失礼。グレある時はグレ→マシ→下するか、カットにさっさと使うかでグレはフル回転。バズじゃないからよろけ取れる数は少ないんだから、格闘生当てとかタックルで無理やりよろけ作らないと味方に負担かけすぎる。味方のバズ汎3枚にグレマシで出して、瀕死の敵をさっさと始末したり敵をカットしたりで何をしないといけないかを考えて体張らないと役立たずになるのがマシ汎用。マシ撃つだけなら支援で良いから、足回りや緊急回避と格闘で差別化出来ないならザクキャ使えってことになる。 - 名無しさん (2018-09-12 13 34 42) 足回りと回避と格闘で支援よりよほど柔軟な動きできるから言ってるんじゃん。 - 名無しさん (2018-09-12 15 31 57) マシだってそう悪くないと思うがね。まあ編成で味方にマシ持ち多いな…って時に合わせて乗るのがザク改だからってのもあるが。ライフルグレネードとハングレがあるから他のマシ機体よりずっとやれることが多い。というか散々言われてるんだろうけどコイツでバズ持つなら他の機体のほうがより向いてる気もする。ドムなりホバー嫌なら高機動ザクなり。 - 名無しさん (2018-09-09 00 45 42) 編成見て、ザク改みたら汎マシだと思ったほうがいい。 - 名無しさん (2018-09-05 02 46 19) それ、ちょっと偏見ｗｗｗ ＢＺ持ちも、けっこう居ますよ。 - 名無しさん (2018-09-07 09 25 00) ５割はマシの印象。強襲と汎用だけの編成でも普通に入れてくる。強襲を餌にして撃ち続けてる割に与ダメ取ってることは、ほとんど無い。 - 名無しさん (2018-09-09 01 05 32) それな。最近は編成見ない一人マシな輩にしか当たらないわ。ザクキャとか他のマシ持ちと一緒に出るなら分かるけど、単騎マシは何の驚異にもならん。バズの枚数が1枚減っただけ - 名無しさん (2018-09-12 20 05 17) 格闘補正と対格闘補正が低いから、乱戦になったりすると厳しいな。どうしても火力負けしてしまう。 - 名無しさん (2018-09-03 03 02 14) 個人的にはマシよりハズ派なのだがマシ派の方が多いのかね？よろけ取って↓格＋グレorバズの基本を押さえとくだけでも300帯までなら結構やれると思うのだが。挙動も素直でドムより使いやすい気もするし - 名無しさん (2018-09-02 22 05 00) 400でも乗ってる職人方はバズだね。実際味方にいると大抵心強い - 名無しさん (2018-09-02 22 14 28) コイツのバズは扱いやすいのは良いんだけど、バズ下の火力、スピード、旋回速度、格闘のリーチと基本性能でドムガンゲルに劣る部分が多すぎてなぁ。 - 名無しさん (2018-09-03 02 53 18) バズ格闘出来ない状態でもグレで火力出せるし、ザクバズと連撃持ちだから継戦力とカットがしやすいんだろうね。カットにバズグレで火力出していけるのも◯。グレコン合ったらかなりの強機体だろうに・・・ - 名無しさん (2018-09-04 01 39 11) 連撃がつくのは400帯～だよ。 そしてガンゲル環八ひしめく400帯ではザク改は全然見ない・・・ - 名無しさん (2018-09-05 05 03 23) なんやかんかこいつはマシンガンが一番使いやすくそして一番似合うね。 - 名無しさん (2018-09-02 13 14 02) 言いたいことは分かるけど頼むからここで汎マシ推奨するのやめてくれ。グレもろくに投げない格闘一切振らないどうしようもないガチ初心者かヌーブが勘違いしまくってる - 名無しさん (2018-09-02 15 26 43) そういうのはレート上がらないから初心者同士でエンジョイしてるだろうからほっとけよ。 - 名無しさん (2018-09-02 15 37 17) そんなのはWIKIのコメまで見てないから安心しろ。 - 名無しさん (2018-09-02 16 07 07) 一応初心者向けの機体だし、むしろそれでいいんじゃね？マシはバズより自衛力で劣る分、味方と上手く連携出来なきゃ勝てない。それで初心者が連携の大切さを理解してくれりゃ万々歳よ。 - 名無しさん (2018-09-03 02 38 58) マシで与ダメ６００００くらいで安定してる、まあまだD同士の戦いしてる段階だけど、マシン全体へのお仕置きの指切りが - 名無しさん (2018-09-02 18 19 33) (途中送信ミス)がなければ、マシはもっと戦える、グレマシハンハンマシ繰り返し - 名無しさん (2018-09-02 18 22 57) 練習さえすればｂｚで、味方の負担軽減しながら６万は軽く超える。マシで６万程度から上がらないなら、ｂｚを練習したほうが良いかも。 - 名無しさん (2018-09-03 00 19 23) 木主だけどレーティングでは使わないから安心して。迷惑かかるの知ってるし。 - 名無しさん (2018-09-03 13 32 19) 木主がちがうといっても、ほぼレーティングでもマシしか見ない。この３日でザク改はバズ持たない人たちだと本格的に理解した。 - 名無しさん (2018-09-03 21 03 20) 削除． マシンガン装備、スコア出ますが、味方の負担が増えるので悩ましいですね。 - 名無しさん (2018-08-30 10 50 32) マシンガンが敵にうっとうしい攻撃を与えているタイミングは非常に多いんだけどマシ付属グレ君咄嗟に撃てないときがもどかしいよね… - 名無しさん (2018-09-01 23 17 24) 始めて２日だけどコイツのおかげでMVP総なめできたやったー - 名無しさん (2018-08-28 02 36 26) 相手とにらめっこしてる時にマシ撃ちたいしバズ枠も当然欲しいと欲張った結果武器切り替えとリロードが忙しいがこいつがすべて解決してくれた。何をすべきかの判断が難しいしBZ部分の火力が低いので常に武器切り替えて攻撃しなきゃいかんがその分活躍はできている…きがする。 - 名無しさん (2018-08-27 23 13 10) 前作なら異次元格闘がデフォだったけど、今回は普通に迎撃できるからグレ付マシ使った方が強いよ。バズ同士のあの微妙な間合いで有利取れるし - 名無しさん (2018-08-31 01 48 48) この機体使うならグレ付きマシンガンしかないです - 名無しさん (2018-08-27 22 59 09) この機体でマシンガンバリバリ撃ってる人は悔い改めて・・・それ支援の仕事だから・・・おとなしくグレラン撃つかバズ持って・・・ - 名無しさん (2018-08-27 22 11 41) 見た目は量産、中身はエース級～♪ - 名無しさん (2018-08-27 21 28 22) こいつでバズ持つなら高機動ザクでいいな。射撃補正と武器の威力、副兵装にマシ持ちとザク改である意味が無い。まあ、高ザクはガチャ専用なんだがな・・・ - 名無しさん (2018-08-27 16 26 57) そういうこと、あれば使ってる。火力が低いのなんて、ｂｚ下だけではアシスト付かないこと多いからわかってる。けど、ドムでは支援がきつすぎるから、味方に支援が多いと射撃戦多め→ドムきつい→しょうがなくｂｚザク改になる。 - 名無しさん (2018-08-27 17 44 24) 高ザクは柔らかすぎるからこいつのバズ使ってるわ。火力も大して変わらんし - 名無しさん (2018-08-29 06 00 14) マシが撃てるのはやっぱり大きいと思う。ｂｚが、リロード入っても攻撃継続できるって言うのは、連撃も無い現段階ではかなりのメリット。火力低めでもヨロケ取るだけで意味がある。 - 名無しさん (2018-08-30 17 34 03) 港湾基地ならまだ分かるが、墜落で出す意味無くない？開けた場所無くはないけど、その場所基本避けるから居ること少ないし。３秒でヨロケ解除されるからある程度当てられたら、建物すぐ使えるし。マニューバ無効は分かるけど、墜落で強襲機がマシでマニューバ無効ヨロケなることほぼ無いでしょ。削られはするけど、連撃狙われてｂｚでカットのほうが遥かに多い。 - 名無しさん (2018-08-25 19 34 35) 高台にマゼラか対艦が鎮座してる時、その前方でウロウロしながらグレ＞マシするの結構よかった。遮蔽物のない所にマシ機が居るからバルーンだ！みたいにバズ撃って来るけど突っ込んでは来ない、2機で4機を長い時間膠着状態に出来るのが結構多かった。まぁマシ機側は少しずつ削られて行くけどね。なので支援機の前で撒き餌として動くと良いかもしれん。もう少し試して見るけど結構いいかも - 名無しさん (2018-08-27 16 17 43) マゼラ強くてマシとの相性も最高だが、さすがに４機は無理っぽい。それはさすがに敵が弱かっただけとしか思いにくい。けど、その戦い方は相性はすばらしいから積極的にするべき。強ヨロケが終わる手前に、下格入れたおいたらもう１発マゼラで撃破まで持っていけそう。 - 名無しさん (2018-08-27 17 49 05) 確かに相手が弱かったのかもしれん。マゼラが鎮座してると遮蔽物から出にくいので、敵が遮蔽物から少しでるだけで打てる位置にワザと移動してグレ＞マシして頃合い見て戻るorしゃがむみたいな動きを心がけてたんだが、マシ機を撃とうとしてマゼラの射線に入り、隠れたらマシ機でちょっかい掛けるみたいな感じでやってたら遮蔽物から敵が殆ど出てこなくなったのが結構あったのよね - 名無しさん (2018-08-27 18 11 10) グレマシとバズも持ち替えて使う人は分かるはず…切替ショートカットデフォに戻るのウザい… - 名無しさん (2018-08-24 16 56 58) ウザすぎて装備だけ変えてわざわざ別に登録したわ。残り一個は宇宙用でマシンガンオンリーだからいいけど - 名無しさん (2018-08-24 17 11 49) グレマシ良いと思うけどね。総合的に威力だけもの足りないけど。ロック集めずにバズとかライフル外しまくるよりは前線の身としては助かる。 - 名無しさん (2018-08-23 23 46 42) グレマシの上手い人、地上戦の無双動画を上げて♪誰かの上手いグレマシの動画を教えてくれても構わないが。 - 名無しさん (2018-08-23 09 59 36) 部隊戦みたいだけど、この人のかな https //www.youtube.com/watch?v=3PDBZni_LpI - 名無しさん (2018-08-23 10 19 21) あれ？ 貼っといてなんだけどここyoutubeのリンク貼って大丈夫だよね？ - 名無しさん (2018-08-23 10 22 00) 普通に貼ってる人もいるし、どうなんだろ？まあ、今度貼るときは直リンクは避けておいた方がいいんじゃない？ｈはずすとか - 名無しさん (2018-08-23 10 26 54) あー、それもそうだね。アドバイスありがとう。次からそうします - 名無しさん (2018-08-23 11 26 06) ありがとう！ - 木主 (2018-08-23 10 50 37) グレポンマシ⇒マシよろけ⇒下格またはハングレ⇒マシよろけ⇒グレポンマシの繰り返しだけで延々削れるし、宇宙とか基地みたいに障害物や上下のあるとこなら、フワフワ動きながらバズとかライフル避けるの簡単だし、コス300で最も安定してると思い込んでた…グレマシとか地雷扱いだったのね - 名無しさん (2018-08-22 19 30 45) それと同時に味方のフォローをすればいいのよ - 名無しさん (2018-08-22 20 25 30) グレとハングレと格闘振ってよろけ作る人は地雷とは思われてないよ。ただマシでひたすらスコアだけ取りに行くようなのが地雷扱いされてる。 - 名無しさん (2018-08-24 12 38 23) 格闘振るマシとか居なくない？居ても自衛だけで味方助けてるのとか見たこと無い。助ける場面になるほど距離詰められたら、真っ先に逃げてる。 - 名無しさん (2018-08-25 18 52 59) 絶対数は少ないがいないことはない。動きがよすぎて明らかに経験者だなーとは思うけど - 名無しさん (2018-08-25 19 41 50) 初期装備がマシだから初心者が目立ちやすいだけ。まぁチーム貢献を考えたらバズに流れるんだろうけどね。マシ持ってて上手い人でも個人スコアしか考えてないやつは多い。少なくとも木主と枝主に関しては少数側だから許してあげよ。 - 名無しさん (2018-08-30 14 18 54) マシンガン兵装はよろけ取るために工夫しないといけないけど、兵装自体が多いからうまく使ってよろけ回数増やせばそこそこ強いよね。ただマシの射程が短いのがマジでネック。あと瞬間的によろけ取れないから、乱戦時は何にもできずに終わる。足並み合わせた戦いを絶対に徹底しないで乱戦とかになるかなりきつい。障害物使いながら近中距離で味方と足並みそろえて動く時は兵装種類の多さも合間って厄介だと思う。強襲の時はうまいドムとかよりうまいザク改マシンとか高ザクいるとマジでやりづらい - 名無しさん (2018-08-22 10 52 34) 最近墜落でよくマシ見かけるけど逆に聞きたい、ザク改マシが敵に居て脅威に思うことってあるの？敵にザク改マシいたら勝率ＵＰくらいにしか思わないんだけど・・・やけに離れたところに１人で逃げて、後回しにされて１人残ってリンチされてるのばかりしか見ない。 - 名無しさん (2018-08-22 03 14 12) 強襲乗ってる時はマシの方が脅威に思うけどな。正直投げグレ弱体化した今作じゃバズ担ぐなら他の機体で良くね？って思うけどね。 - 名無しさん (2018-08-22 08 32 19) 敵側から見て上手いと思ったプレイは、最初に真っ先に前線の建物越しにハングレぽいぽいで削る＆中継占拠阻止→くぼ地の目立つけど撃たれにくい場所でしゃがみ射撃→釣られた味方が突っ込みライン崩壊し一気に包囲殲滅され主導権握られる、って感じかな。ポテンシャルを考えればどう見ても有用だと思うが下手なのを参考にしてもしょうがないぜ - 名無しさん (2018-08-22 09 41 30) 強襲からしたらザク改マシは足壊されるしマニューバアーマーでよろけ無効化出来ないし最悪だけど、。ザク改バズは火力とスピードがなくて格闘に弱い完全なる劣化ドムだから全然脅威に感じない。 - 名無しさん (2018-08-22 11 00 45) 格闘も良く使うけど、連撃はじめたらｂｚでもカットできるから、格闘でもｂｚのほうが厄介。マシ使ってる人は、味方助ける意識低い印象しかない。自分で使えば当然助けに行くけど、グレのリロード遅すぎてｂｚにすればよかったと後悔が多い。連携が大事なこのゲームでは、堅実にヨロケが取れないって言うだけでやっぱり結構きつい。 - 名無しさん (2018-08-25 18 59 42) 自分もマシはありだけど、最低でもグレ下できる奴限定な - 名無しさん (2018-08-22 02 30 04) グレ付きマシは全然あり派だなー。汎用3枚ならダメだけど、汎用4枚以上いて味方の汎用がドムメインじゃなくて陸ガンメインなら1機はいても良い。陸ガン多い編成なら撃ち合いで削りやすく、閃光で前線維持能力高くてお互いにバズ当てにくい墜落の睨み合いとかで手軽に削り続けられる存在はデカい。グレもあるから完全に押されない限りは100%活躍出来るしね。ただし、1機だけな - 名無しさん (2018-08-20 15 02 32) 編成見て、自分も前出るならバズ、支援機絶対守るマンならマシにしてる。実際運用方法よく分かってないけど地雷かな？ - 名無しさん (2018-08-19 11 57 05) マシは支援機枠って考えた方がいいぞ。 - 名無しさん (2018-08-19 17 53 36) あーそういう感じか。じゃあ汎用として使うならバズでいいってことなんかな？ マシって意見多くて何回か担いで出撃したけどイマイチでなぁ - 名無しさん (2018-08-19 18 08 55) なんていうか、俺はザク2改やバーニィ♂が好きだから、皆が運用法や利点を書き込んでるのを見てると元気がでるよ(*´ω｀*) - 名無しさん (2018-08-18 21 30 24) 前作で言うジム寒冷地仕様に似てる気がする。グレは1発だけど、緊急回避加わって射撃値も高くて扱いやすい。結構いいよ。ただグレのひるみ値が50％ってのが本当？ - 名無しさん (2018-08-18 01 38 15) いや嘘だよ。グレは一発よろけ - 名無しさん (2018-08-18 01 50 43) 1発よろけかつよろけ値50って事じゃないのか？ しゃがみ相手などでは意味があるだろう - 名無しさん (2018-08-18 02 06 33) 多人数戦でマシンガン持っていくぶんにはダメージ取れるしなにより敵にバズーカしか飛んでこない状況より確実に焦らせられるから一人二人居ても良いと思う まあ、結局は前に出る味方次第だけど、マシンガンはバズーカより下がりながら戦いやすいし動きやすい - 名無しさん (2018-08-17 13 52 11) 汎用マシ２機なんて味方では勘弁だ - 名無しさん (2018-08-19 00 00 14) ガチャで砂カスが出ない俺の愛機さ‥Cを維持できるか不安しかない - 名無しさん (2018-08-16 17 37 38) 間違いなくコイツに限ってはバズーカを持つと弱体化すると思うんだが……。威力は低くてもグレネードで怯み取れれば流れは一緒だし、むしろ間隙なく攻撃できるマシンガンとの組み合わせがクッソ強いと思うのだけど - 名無しさん (2018-08-14 22 15 21) その通り。だけど切り替えタブが面倒で習熟が必要だから、バズで良いやって人が多い。上下の打ち合いにも強いしな - 名無しさん (2018-08-15 09 00 10) 自分はよくグレネードを打ち込んだ後、ひるみをマシンガンで追撃するという戦法をとるんだけど、これ実際どうだろう？ 距離や格闘自体のミスで追撃しそこねるリスクや、味方とワチャワチャになってひっくり返す危険を考えてローリスクな手段をとってるつもりではあるんだけど、地雷？ - 名無しさん (2018-08-15 18 40 04) マシンガン追撃ばかりっていうのは地雷というか勿体ない。特に連邦のサーベルとは違ってジオン機の格闘系武器は当てにくい代わりにFFしにくいっていう利点がある。遠くて追撃しにくい、敵が大勢待ち構えていて接近できない、味方機が目の前に割り込んできた（来そう）という状況でなければ格闘追撃を考えた方がいいよ - 名無しさん (2018-08-16 18 23 54) その運用がセオリー。乱戦時とか怠慢の時にグレ下格下格できれば理想。基本乱戦は離脱よ。マシとクラッカーしっかり当てるだけで60000ダメとか行く。 - 名無しさん (2018-08-17 22 12 29) そのコンボを身に着けたい初心者です。詳しく教えて頂けないでしょうか？（バズーカ後、グレネード繋げるのが難しい初心者です） - 名無しさん (2018-08-19 16 27 42) ハンドグレネードとグレポン（マシンガン付属グレネード）混同してないか？ - 名無しさん (2018-08-19 18 04 48) 弱体化っていうか、立ち回りと役割が変わるだけじゃん。火力面で見たらそりゃ弱体化だろうけどさ - 名無しさん (2018-08-16 06 00 29) マシ持ちとか自衛力低すぎて普通に要らないでしょ。グレネードも一発しかないから相手のバズとあいうちになると後がないし、火力と足壊す担当は支援で良い。火力取れるチャンスがバズ持ちのほうが圧倒的に多いことを分かってほしい。 - 名無しさん (2018-08-16 12 19 14) ドムと同じ戦い方を求めるならドムでいいよ。中距離〜近距離こなして、また、 - 名無しさん (2018-08-16 13 27 06) 中距離〜近距離こなしてなんぼ。 - 名無しさん (2018-08-16 13 30 01) バズとマシは役割が違うだけ！ って人はそもそもバズ持ちそのものがザク改の役割じゃないことを理解して欲しい。 ドムやゲルググがバズ持った場合と比べるとバズ持ちザク改は弱すぎて話にならないのよ。 対してマシ持ちは足回りと手数から支援と同等以上の火力が吐ける上にバズ持ち相手にも近距離不利中距離以降や障害物利用で有利で五分以上になる。 ザク改でバズ持つなら無理してでもDPでドムLv1~2買ってくれよ、無理でも300帯ならザクLv5とかもあるんだしそっちで出てくれ。 貧乏なんだから仕方ないだろ！ って場合でさらにマシンガンの練習もした上でバズ持ちが足りない場合だけバズ持つのは理解できるけど、マシにろくすっぽ触れずに練習サボってバズ持つのはやめろ - 名無しさん (2018-08-16 12 47 05) マシとかバズ以上に練習いらないでしょ。それに現状ザクⅡとか回避ないからバズ汎用に向いてないし、ドムはなんだかんだ言ってホバー移動だから苦手な人もいるし、ジム改よりも足回りも射撃武装も多いんだから別にバズ汎用でも問題ないと思うが。 - 名無しさん (2018-08-17 11 44 54) マシが練習要らないって時点でろくすっぽ触れてないのはバレバレだよ。 マシはグレとハングレと格闘の使い分けって時点で練習がある程度いるし、前に出るタイミングマシンガンを合間に使うタイミングやグレのリロード管理とか必要なこと割とある。 ザクIIは緊急がない分非常に硬くバズ汎に求められる一つ「硬い前衛」をこなせるし、そもジム改はバズ改の存在や素の武器威力が高いからハングレあっても大した差は付けられない。 ドムはホバーだから苦手っていうのはそれこそ「練習ろくすっぽせずにサボってる」だけでしかなく、結局ザク改でバズ持つなんて練習サボりたいから適当な言い訳つけたいだけってなっちゃうのよ。 練習した上で編成見て好きだから使うとかなら全然構わないよ - 名無しさん (2018-08-17 12 16 52) 練習いらないって言ったのは当てやすさのことです(言葉足らずで申し訳ない)。ザク2に関しての固い前衛といのはその通りなのですが、やはり中距離以遠の射撃戦だけで回避持ち以上に削られてしまうのはバズ汎用としては失格なのではないでしょうか？ ジム改についてですが、武器威力が高く、ハングレを含めても威力面では大差ないとおっしゃってますが、中距離以遠では、バズからハングレ追撃ができる分こちらの方が火力は上ですし、近距離バズ下下の威力もそこまで変わりませんし、カットのリスクが高い下格しか追撃方法がないジム改より、状況によってカットされにくいハングレ追撃という選択ができるザク2改の方が総合的な火力は上ではないでしょうか？ ドムに関してははい。おっしゃる通りでございます。 自分はマシ装備バズ装備で何回か出撃してますが、バズーカは支援機を絶対守るマン。マシは高機動支援機といった感じでしょうか。やはり支援機とある程度同じ立ち位置で他のバズ機よりも火力が出せるのは、大きな利点ではないでしょうか？ - 名無しさん (2018-08-18 01 54 02) すいません長すぎました。まとめると、ザク2改はジム改よりも総合的な火力は上。バズ持ちで支援機の近くで火力を出せるのは利点。ですね。 - 名無しさん (2018-08-18 01 56 09) 近距離不利、中・遠距離有利で五分以上とかお前のマシンガンの射程500mぐらいあるんか？笑わせんな。弾数管理とかマシ持ちじゃなくてもこのゲームの基本やから、ハングレ持ちがハングレ使うのも基本やから。緊急回避が素ザクに無くてザク改に付いてるのは何もマシ持って貰う為だけじゃないから。欲しい時にカットは来ない、押し込みたい時には近くに居ない、バズ汎以上に練習が必要なんぐらい誰でもわかるわ。 - 名無しさん (2018-08-20 22 08 51) なんで運用のところ書き換えられたんだ？ - 名無しさん (2018-08-14 04 55 10) 削除されていた部分を確認、確認後修正を加えて掲載し直しました. - pikachusuzuki (2018-08-14 05 06 19) コスト300でレベル2出してみたけど脚がすぐ壊れるのは気のせいかな - 名無しさん (2018-08-12 17 33 19) 雑魚改とか言われてるけど、ザク改って弱いか？レベル２で３００コスト戦、レベル４で４００コスト戦、中堅どころの良い機体だと思ってるんだが。 - 名無しさん (2018-08-08 22 47 44) ドム・リックドムと違って宇宙地上と2体買わなくてもいいし。 - 名無しさん (2018-08-08 22 52 58) マシ持ちなら間違いなく強いよ。 でもバズ持ちだと陸ではドム、宇宙ではマシ持ちリックの劣化になる。 ザク改が弱いって言っているのは優秀なグレマシ捨ててまでバズに拘っている人だけだと思う - 名無しさん (2018-08-09 00 34 23) 墜落跡地→バズーカ、湾岸基地→マシンガンが基本でOKでしょうか？ - 名無しさん (2018-08-10 13 12 46) 墜落でもマシでいいぐらいかも。 というのもバズ持ちでドムやガンゲルに対抗できる点はハングレのみで武器火力が低いこと考えるとハングレ込で互角いければいいな程度。 300ではLv5ザク等も競合機に入って来るのもあったりで、バズは持ったとしても他の機体持ってないから仕方なく使う程度に留まることがある。 ザク改はほぼ専用と化しているマシンガンが優秀でこれによる中衛の方がありがたいのが現状かも - 名無しさん (2018-08-11 22 40 51) 編成による - 名無しさん (2018-08-13 01 14 05) マシ強いって言ってる人はまともにグレ使えてて武器の特性を理解できてる人だから、マシ垂れ流しはそんな強くないことに気づいて… - 名無しさん (2018-08-14 13 29 03) ただのマシンガン垂れ流し運用を勧めてるわけでは無いような？ザク2改はハングレとグレマシを使いこなすことが出来る子としての条件だってことで、基本的なスキルは揃っていてレベルが上がれば格闘連撃も付く。例えば1 1でインファイトを仕掛けている味方の援護で敵の足にマシンガン撃ちながら近づいてグレで怯みとって下格入れて足元にハングレ投げてすぐに去る。次の味方にも同じ援護をして一時的な枚数有利の戦場構築に努める。戦況も見る力と多芸な武装を切り替えて絶え間なく攻撃して、戦場をかき回す事が出来ないようではザク2改を活かし切ることは出来ない。ああ〜、ザク2改カッコ可愛いんじゃあ… - 名無しさん (2018-08-14 19 40 32) 横からで申し訳ないけど、一応の努力の末に汎マシやってるのは凄く伝わってきた。でもその程度の運用法でバズ汎ならドム・素ザク乗れとかこの機体から普通のまともなプレーヤー締め出す様なこと言うんなら、お前こそ黙って支援機にでものっとけ。練習好きなんやから強襲機とタイマン張れるぐらい自衛力つけて戦場に戻って来てくれたら味方はさぞ喜ぶやろうよ。 - 名無しさん (2018-08-20 21 31 40) ジム改と同じだけど前作からのバグでマシンガンのまま緊急回避するとリロードが完了してもジャムるので注意 - 名無しさん (2018-08-08 00 18 25) （ログ復旧）バランサーとか緊急回避つけた代わりにポイポイ弱体化なのか？射撃よりの機体にそんなことされても中途半端な結果にしかならないのに… - 名無しさん (2018-08-07 17 59 46) （ログ復旧）マジでハンドグレード威力上げてくれ。クラッカーちゃうねん。ポイポイ無双したいねん。修正はよ - 名無しさん (2018-08-07 11 32 01) 高機動ザクとコスト50しか違わないのは疑問ですね。200スタートにして欲しいです。 - 名無しさん (2018-08-06 09 41 53) ドムやゲルはでかいし小回り効きにくいから個人的にこっちのほうが使いやすい - 名無しさん (2018-08-04 03 21 06) 先ゲルガンダム持ってないの前提で、無制限部屋でコイツのパズ装備Lv4とか出してもいい感じかな？ - 名無しさん (2018-08-03 12 30 40) 無制限だとガンゲル2と比べるとかなり劣る - 名無しさん (2018-08-03 19 02 22) こいつ使ってるとき、何でかバズーカよりマシンガンの方が勝率高い。バズーカもそこそこコンスタントに当ててるのになぁ。 - 名無しさん (2018-08-03 12 13 47) ザクII改のマシンガンは高性能なマシンガンに優秀なグレネードがついてるからね。 アレのおかげでバズみたいなことしながらマシ持ってるのと同じような状態でほぼ上位互換になってる。 出られるコスト帯でもバズならドム、BRなら陸ガン、マシならコイツって感じに分かれているのでコイツのバズは求められていない感ある - 名無しさん (2018-08-03 12 30 12) 前作と違ってLv4で連撃もうつくようで・・・400コスト帯だとドムに次ぐ強さ持てそう - 名無しさん (2018-08-02 16 40 51) 編集で考察、武器説明など空白だった部分を編集しました。 全GBOを意識しつつ、初心者でもわかりやすいような言葉を選んだ…つもり。 - 名無しさん (2018-07-30 20 39 02) バズ→下格→ハングレでかなり削れるから結構使ってる。 - 名無しさん (2018-07-29 16 59 39) ハングレのあとN繋がるかな？ - 名無しさん (2018-07-30 14 35 32) ハングレの投げるモーション遅いからハングレでも結構ギリギリだと思いますね - 名無しさん (2018-08-02 22 08 49) 武器切り換えの時間もあるから、厳しい - 名無しさん (2018-08-03 17 03 14) 結構ダウン追い討ちで足にマシンガン撃ちまくってたら普通に折れたわ 強い - 名無しさん (2018-07-28 07 38 14) Lv1 機体ステ、兵装とスキルを編集 - 名無しさん (2018-07-26 16 37 44)
https://w.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/1721.html
ここはREV.3のページです。 REV.2.xの情報の閲覧・編集は/REV2?を参照。 ザクII改 MS-06FZ 統合整備計画によって全面的に改修されたザクII。 ザクIIにしては非常に性能が高い。 基本データ 兵種 前衛／近距離戦型 出撃可能地域 地上：○宇宙：○コロニー：○ アーマー値 267 コスト 200 バランサー/よろけ/基礎バランサー 低/60/180 着地硬直 小ダッシュ [機動4] 1.3cnt.ダッシュ [機動2] 1.2cnt.小ジャンプ [機動4] 0.9cnt.小ジャンプ [機動2] 0.8cnt.大ジャンプ [機動4] 1.1cnt. オーバーヒート時の回復速度 速～普通[機動4] 4.9cnt.[機動3] 4.5cnt.[機動2] 4.3cnt.[機動1] 3.7cnt.[装甲1] 3.8cnt. 支給ポイント 8プレイ(16戦)後(又は400P) 「ザク改」「FZ」「最終型」とも呼ばれる、一年戦争におけるザクIIの最終量産型である。 設定通りゲルググに近い性能を持ち、既存のザク系機体より優れた機動力を持つ。 REV.3.20でダッシュ速度と小ジャンプ後硬直が上方修正され、機動力に磨きがかかった。 以前より小ジャンプからの着地硬直はコスト160の機体よりも短く感じられていたが、これが更に短くなった。 オーバーヒートからの回復はゲルググに比べるとはるかに速く、ザクII(F2)と同等。 弾速が速く集弾性も良いマシンガン、ハンドグレネイド、やや低めのアーマー値ながらコストの割りに高機動と、ジム・コマンドと共通した点が多い。 一方でセッティングによってはホバー特性を備えるなどの特徴的な点も持つ。 REV.3.20よりセッティングにより機体特性が大幅に変更するようになった。 ホバー特性を持つ機動4も健在である。 エクストラタイプ 詳しくはエクストラタイプ参照。 ザクII改（Bタイプ）エクストラタイプ支給キャンペーン第3弾にて支給。頭部が通称フリッツヘルム型と呼ばれる型に変更される。 エクストラタイプMS復刻キャンペーン(2014/11/17～11/26)にて100ポイント貯めることでも支給される。 ■メイン 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード速度 対拠点能力 備考 MMP-80マシンガンA 42／6連射 密着 6最長 5(1HIT) 20/1発低 3発：9発中 4発：12発高 5発：15発超高7発：15発 8.3cnt × 赤ロック217m射程265m MMP-80マシンガンB 36／3連射 密着 8最長 7(1HIT) 30/1発低 2発：6発中 3発：8発高 4発：10発 7.2cnt × 赤ロック217m射程265m約???m以遠で威力低下 MMP-80マシンガンC 15／単発 密着 12最長 12 50低 2発：4発中 2発：5発高 2発：6発 6.5cnt × 赤ロック217m射程265m???m未満で威力減退無 連続射撃で火力を出すA、カットやダウンコントロールに特化したC、その中間のB、と言ったイメージで使い分けると良いだろう。 なお、ドム・トローペン（サンドブラウン）の装備しているMMP-80マシンガンも近い性能を持っている。 《MMP-80マシンガンA》 1トリガー6連射、装弾数42発。 トリガーを引き続けることでフルオートが可能。ただし、弾は6発ごと間隔を空けて射出される。 1発の威力は標準的で、1トリガー全弾命中で36ダメージ。 弾速、連射性、集弾性に優れる。 REV.3.20で弾速と射程距離が強化されたため有効射程が伸びたほか、ノックバック効果が減少したため期待連続HIT数が上昇し、追撃や連携もしやすくなった。 REV.3.22で威力減(7→6)。 他近距離機体のマシンガンと比べ、集弾率が高く、弾速が速いため敵機の硬直にも安定してダメージが与えられる。 とは言ってもロック限界距離付近では弾がバラケはじめるため全弾ヒットは望めないので注意しよう。 射撃遅延が少なく連射も効くためカットやダウンコントロールなど味方機との連携がとりやすく非常に信頼できる武装である。 また、1発あたりのダメージは少ないもののダウンするまでの弾数が多いため射撃だけでまとまったダメージを与えることができる。 これらの特徴もあって、本機のメイン武装では最も多く使用されている。 中バランサー機以上を相手にした場合、距離が近いと4～5発目でよろける直前に前ブースト格闘や射撃を仕掛けられやすい。 それこそが本武装の最大の弱点なので、万一にも格闘を仕掛けられない距離感が大事。 またリロードが長めなので常に弾数管理に気を配り、状況を見て撃ち切りも忘れずに。 低バランサー機→6発命中から1撃まで ※威力50～30のタックル推奨 中バランサー機→6発命中から3連撃 高バランサー機→9発命中から3連撃or12発命中から1撃まで 《MMP-80マシンガンB》 1トリガー3連射、装弾数36発。 発射数が少ない分、Aよりもさらに集弾率が高く、リロード時間もわずかに短くなっている。 発射モーションがAより短く次の行動に移りやすく、1リロードあたりのトリガー回数が多く弾切れしにくい。 高バランサー機に3発HITしてもよろけさせることができないので注意が必要だが、手数の多さとQSを絡めたそこそこの威力に加え、弾幕を張れるバランスの良さが魅力。 ただこの武装を選択するとAに比べ、射撃戦がかなり貧弱になり、ダメージを取りずらい。 集弾率の高さから着地硬直をしっかり狙いたいところ。 使用感はザクII(F2)のMMP-80マシンガンとほぼ同じと言っていいだろう。 本武装を使う場合はコスト面を鑑みて、F2の使用も検討しよう。 特にサブにシュツルムファウストを使う場合、F2と運用が変らないのでよく吟味して使う様に。 低バランサー機に対して、3発HIT後QSで2連撃まで入る。 REV.3.20で弾速と射程距離が強化。 《MMP-80マシンガンC》 1トリガー1発発射、装弾数15発。 蓄積バランサーダメージは高め。 低バランサー機は4発でダウン。48ダメージ。 中バランサー機は5発でダウン。60ダメージ。 高バランサー機は6発でダウン。72ダメージ。 敵機のバランサー値を計算してタックルや格闘に繋げて最大ダメージを狙うのか、射撃のみで手早くダウンを取って枚数を見るのか状況判断を正確にしたい。 リロード時間は、弾数が少ないだけに5.4cntとかなり短い。 こまめに撃ち捨てて、常に弾倉をフルにしておきたい。 連射性能は高く、トリガーの連打により3連や6連のマシンガンと同程度の間隔で2連射・3連射が可能。 連打し続けることでフルオートの様に連射も可能。 高バランサーまでに対し2発当ててよろけを発生させる。 単発式で最小限の発射モーションしか無いため、その後にQS(クイック・ストライク)を仕掛けやすい。 連邦の主力である高機動機アレックスやガンダムは、着地硬直の隙が少ないが、本武装は高バランサーまでは2発で簡単によろけを取れるので、一考の価値は有り。 よろけやダウンが容易に取れるため、敵の硬直を狙った足止めや斬られている僚機のカットを最速で行いたい状況では有効。 逆に高いダウン値が災いして、JOINT時に連射すると標的をすぐにダウンさせてしまう。 他の武装と比べ、僚機との連携を重視すれば守備的な武装に、仕掛けやすいQSを重視すれば攻撃的な武装と、どちらの一面も持っているので目的意識をもって選択したい。上記の様に敵機のバランサー値の把握が重要である。 弾数が少ないため、弾幕を張る必要がある局面には不向き。 基本的に2発セットで撃つことが多く、撃ち切りタイミングには注意が必要。 REV.3.20でマシンガンA・Bと同様に弾速と射程距離が強化されたが、本武装は更に威力も強化された。 また、それ以外にも発射遅延が短くなり攻撃間隔は長くなったため使用感が若干変わったほか、リロード時間が長くなったため撃ちきりのタイミングもより気をつけなければならなくなった。 低バランサー機→2発命中から2連撃or3発命中から1撃まで 中バランサー機→2発命中から3連撃or3発命中から2連撃まで 高バランサー機→3発命中から3連撃or4発命中から2連撃まで ■サブ 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード速度 対拠点能力 備考 ハンド・グレネイド 3／単発 直撃 24爆風 24 1発ダウン 8.9cnt × フルオート可白表示159m射程165m威力固定 シュツルム・ファウスト 1／単発 直撃 30爆風 30 1発ダウン 4.4cnt × 白表示 164m射程距離 165m威力固定 ハンド・グレネイド×2 2／2発同時 直撃 24爆風 24 1発ダウン 5.6cnt × 白表示 119m射程 120m威力固定 《ハンド・グレネイド》 1トリガー1発発射、フルオート可能。装弾数3発。 装弾数がザクII(F2)のものより1発多い。 トリガーを引いてから射出まで0.4cnt。 他の機体が持つグレネイドに比べて射程距離が長めであり、160m以上で距離表示が赤字。 爆風判定もあるため200m付近の敵機にHITすることもある。 一般的な下投げで転がす手榴弾。平地で投げた場合は、100m付近で一回バウンドした後、次に地面に落ちる前位のタイミングに爆発する。 また、爆風判定もあるため距離によっては敵機の歩き移動に対して引っ掛けることも可能である。 他の機体の持つグレネイド系武装と比べて射程距離と反発係数が上がっているため、障害物の多い地形では複数回バウンドしてあらぬ方向に飛んでいくこともある。 バウンドした後は結構な高さまで跳ね上がるためバウンドの方向によっては歩き移動している敵機だけではなく、ジャンプやブースト移動中の敵機にも命中することもある程である。 また、トリガー引きっ放しにすることでフルオート投擲が可能である。 通常投げと比べて軌道が変化するので注意したい。 フルオート時には、右・中央・左と3方向に角度を付けて3発を順次投擲する。途中でトリガーを離すことで2発のみ投げることも可能である。 かなりの広範囲に着弾して爆風をもたらすため、敵機の歩き移動のみならず、ブースト移動中の敵機に対して当てることも、複数の敵機に対してまとめてダウンを奪うこともできるようになる。 ただし、リロードが長いため使用の際はメインの残弾数と相談したい。 REV.2.03よりノックバック(標的を押し下げる)効果が上昇したことにより、より敵機を叩き落としやすくなった。 REV.3.20より射程が延び、180m付近の敵機にも安定して命中するようになった。また、地面でよくバウンドするようになり当てやすくなっている。 《シュツルムファウスト》 単発式。リロードは4.3cntと短い。 使い捨て対MS用ロケットランチャーを構えて射出する。 持ち替え動作があり、①弾頭を構える②射出③元々構えていたマシンガンまたはヒートホークに持ち直す―という一連の動作を行う。 そのため射撃遅延・射撃間隔が大きく、トリガーを押してから次の攻撃動作ができるまでの間に多大な隙をさらすことになる。 ザクII(F2)、ドム・トローペン（サンドブラウン）のものと同名の武装であるが、誘導・爆風などに若干差異がある。 ハンド･グレネイドと違い弾道は多少山なりなので、敵機がふわふわ浮いてるときに稀に当たることがある。 160m以上で距離表示が赤字になるが、170m～180mの間ぐらいでは中途半端な横歩きに爆風が命中しやすい。 完全な真横歩きには、タンク等の極端に歩きが遅い機体でない限り当らない。 ハンド・グレネイドと比較した場合、本武装は障害物の少ない地形で敵機と互いに目視した状態での牽制や硬直狙いに向いている。 リロードの早い誘導兵器なので頻繁に敵機のブーストを強要する事が可能。 命中した際は一発でダウンするのでアンチに用いても良好である。 下手な横歩きやフワジャンなら当たるほどの比較的良好な誘導と爆風､単発30ダメージは決して馬鹿にならず、短いリロードも相まって、ハンド・グレネイドに比べると攻撃的なサブ兵装として活用できるだろう。 逆に、射撃間隔の長さから攻撃不能時間ができてしまうこと、単発リロード式のため連射が効かないこと、誘導兵器のたため適正距離以外での命中率が著しく低くなってしまうことなど、自衛・撤退時には使いにくい。 特に味方機へのカットには向かない。それは、射撃遅延が大きくカットが間に合わない・射撃後の硬直が長くカットを外した後のリカバリーができないなどの理由が挙げられる。味方機とマンセルを組む際は極力本武装を選ばないのが無難である。 ザク改の運用において敵機との距離調整が極めて肝要という事は本項の随所に記載された通りであるが、この兵器も同様に距離感が重要。 距離が近過ぎた場合、斜め前ダッシュでかわされたり、位置関係によっては弾の真下を潜られたりり、シュツルム・ファウストへの持ち替えを見てからの格闘でカウンターを仕掛けられたりすることがある。 本武装を選び出撃する際は、普段よりも敵機との距離調節を丁寧にしたい。 《ハンド・グレネイド×2》 1トリガー2発発射、装弾数2発。 下投げ式手榴弾を2発同時に投擲する。 装弾数が2発で2発同時に射出されるため、1トリガーでリロードとなる。 が、極まれに投げた瞬間に攻撃を受けてダウンすると1発だけ残る場合があるので注意。 左右にV字型に広がりながら転がる。 120m以上で距離表示が赤字。射程圏内なら歩きが取れるほど効果範囲が広い。 トリガーを引いてから射出まで0.6cnt。 メインやヒートホークからの持ち替えが必ず発生するため、持ち替え時間の分だけ射出が遅れる。 他武装/他機体/旧REV との比較 REV.2.03より、リロード時間が4.7cntから5.9cntへとかなり延びた。 ザク・デザートタイプのダブルクラッカーよりも攻撃範囲が広い。 運用 爆風範囲はかなり広く、地形によっては弾道が予測困難。 連投は不可能なため、逃走の際には単発ハンド・グレネイドよりも慎重に使用したい。 対タックル50ダメージ。 ■格闘 武器名 ダメージ ダウン値連撃回数 対拠点能力 備考 ヒート・ホーク 20→22→22 60→50→ダウン3回 × 合計威力64追尾距離59m タックル 30/40/50 1発ダウン × 突セッティングのみ50 《ヒート・ホーク》 格闘は、3連撃のモーション・入力タイミング共にザクIIと変わらない模様。 ヒート・ホークはザクII(FS)のものほどではないが、他のザク系のものよりもやや大きめ。 ただしこれは他のザク系がコストが低いものが多いためであり、コスト200近距離戦型機体としては標準威力である。 《タックル》 タックルは基本的な特化セッティングタイプの近距離戦型機体と同じ。 基本的に格闘の間合いで立ち回る機体ではないので、使うとしても低バランサー機とのタイマン時にQSを仕掛けるのみに留めておきたい。 タックルカウンターの50ダメージは大きいのでじゃんけんは極力避けるようにしよう。 ■セッティング セッティング名 アーマー値 ダッシュ速度 ダッシュ時間 ダッシュ距離 ジャンプ速度 旋回速度 硬直時間 タックルダメージ 歩行速度 備考 旋(旋回) 267 245km/h 2.3cnt ?m 192km/h 11.3rpm 33f 30 109km/h 硬(硬直減) 269 243km/h 2.2cnt ?m 190km/h 10.6rpm 29f 30 109km/h 歩(歩行) 276 243km/h 2.3cnt ?m 190km/h 10.6rpm 33f 40 120km/h 跳(ジャンプ) 261 238km/h 2.2cnt ?m 210km/h 10.6rpm 34f 30 109km/h 走(ダッシュ) 251 264km/h 2.4cnt ?m 185km/h 10.6rpm 35f 30 109km/h 機(機動) 241 254km/h 2.3cnt ?m 203km/h 10.9rpm 34f 30 109km/h 推(ブースト) 279 231km/h 2.5cnt ?m 181km/h 10.3rpm 33f 40 109km/h 突(タックル) 281 224km/h 2.2cnt ?m 175km/h 10.0rpm 33f 50 109km/h 装(装甲) 316 212km/h 2.2cnt ?m 166km/h 10.0rpm 33f 40 109km/h 滑(ホバー) 228 250km/h 2.3cnt ?m 198km/h 10.6rpm 40f 30 109km/h ホバー 旋・硬・歩セッティング 跳・走・機セッティング ダッシュセッティングはREV.3.38以前の機動3と比べてダッシュ速度がごく僅かに低下し、ジャンプ速度が若干低下し、旋回速度が若干上がり、小ジャンプ硬直がごく僅かに増えている。 それでも依然としてコスト200近距離機では両軍最速であり、コスト240近距離機にも勝るとも劣らない。 推・突・装セッティング 滑セッティング REV.3.40より追加、ホバー性能を得る。 REV.3.38以前の機動4とパラメーターの変化はない模様。 制動の低下はドム系と違いダッシュ硬直にのみ大きく現れるが、ジャンプ硬直ではほぼ現れず、滑らなくなる。 このため移動や射撃回避等でホバーの滑りを最大限に利用するのであれば、ダッシュ終了際の小ジャンプ（グラップルダッシュ）はしないほうが良い。 逆に滑りたくない状況（高所や足場の狭い地形）では小ジャンプすることで転落を防ぎやすくなる。 適時使い分けられるようにしたい。 +REV.3.38まではこちら REV.3.38まではこちら（この白文字テキストは折り畳みによって生じる改行の位置を調整するためのものですのでこのまま残してください） ■セッティング セッティング名 アーマー値 旋回速度 ダッシュ性能 ダッシュ距離 ジャンプ性能 備考 機動重視4 228 +1 +2 174m +2 ホバー 機動重視3 251 0 +5 170m +1 ダッシュ強化 機動重視2 261 +1 +1 145m +5 ジャンプ強化 機動重視1 271 +4 +1 150m +1 旋回性能強化 ノーマル 276 0 0 140m 0 装甲重視1 281 -1 -1 133m -1 タックル威力増 装甲重視2 291 -1 -1 133m -1 着地硬直減 装甲重視3 291 -1 -1 147m -1 ブースト効率上昇 装甲重視4 316 -1 -3 130m -3 装甲値重視 REV.3.20再測定(?は検証待ち) ※機動4はホバーのすべりも含む 《機動重視》 装甲セッティングでもそこそこ動けるため、機動重視にすれば高コスト機には敵わないが快適に動ける。 REV.3.20にて特殊セッティングの仕様変更により各セッティングに特色がある。 機動重視1 旋回性能特化。機敏性向上。 平均より高めの装甲値271を保ちつつ、そこそこのジャンプ･ブースト性能を持ち、旋回性能が上がるため、インファイトも射撃戦もこなせる。かつ硬直が軽減される。何より偏差や置き撃ちがしやすいのでREV.3.20で性能強化されたメインとサブを活かしやすい。 機動重視2 ジャンプ性能特化。ジャンプ速度が上がる。ブースト量は他の機動セッティングと比べて少なめなので気を付けたい。 そのためブースト持続・距離が伸びない。ポンピングを多用する宇宙では一考の価値あり。 機動重視3 特殊セッティングとなり内容が変わってダッシュ性能特化に変化した。同コスト帯では破格のブースト距離を誇る。 ただし、旋回性能はノーマルと同程度になるので、本機のブースト速度では格闘機のブーストを振り切れないため格闘機などに上や後ろを取られてしまい翻弄されると苦しい。 機動重視4 ホバー特化セッティング ホバーのお陰で長距離移動に関しては全機体中でも屈指の移動力を誇る。 が、しかしブースト回復が他のセッティングに比べて遅いので注意が必要である。 開幕ライン上げや遊撃、アンチ／護衛の転戦、リスタートからの前線復帰などスピードを要する場面に重宝する。 安全ならば多少距離の長いQSも可能だが、アーマー値の低さは軽視できないためスピードに任せて無理に突っ込むのは厳禁。 ドム系とは違いダッシュ速度も速いので、丁寧に扱えば本機の滑り回避力と長距離移動力は生還率を大幅に高めてくれる。 基本的にホバー機体は敵の射線に対して垂直にブースト移動しながら敵機の周囲を円運動を描くように張り付いていくとホバーの性能を最大限に引き出すことができる。 こちらの硬直はホバーでごまかしつつ敵の移動方向に軸を合わせて射撃戦をしていくと良い。 そのため敵機との距離調整と位置取りが重要になってくる。 REV.3.20により旋回性能がREV.3.17以前に比べて1段階上がり、ダッシュとジャンプ性能が下がった表記がされているが、ホバーのすべりを含めてワンブーストで174m移動することができる。(ブースト切れ直後で約150m進み、その後のすべりで約24m進む。よって純粋なブーストでのダッシュは機動3のほうが性能が上である。) 《装甲重視》 REV.3.20から特殊セッティングに変更された。 装甲重視1 タックル威力強化 50ダメ 装甲重視2 着地硬直緩和 着地してからのブースト回復が早いため長距離移動も苦にならない。 乱戦が発生しやすい戦場ではこちらの硬直減を活かしやすい。 装甲重視3 推進剤高効率化 速度は他の装甲重視と変わらないがブースト量が多いため、総じてワンブーストの移動距離が伸びる。 低コスト機の機動4相当を保持しつつ高装甲値を保てるのであらゆる状況にも対応しやすい。 装甲4 アーマー値向上 各種性能はジム・コマンド同様の性能ただし装甲値が1多い。 ■支給（コンプリートまで8800） 順番 武器名 バトルスコア 初期 MMP-80マシンガンAハンド・グレネイドヒート・ホーク旋回セッティング - 1 硬直減セッティング 400 2 歩行セッティング 400 3 MMP-80マシンガンB 400 4 ジャンプセッティングvv 500 5 ダッシュセッティング 500 6 シュツルム・ファウスト 500 7 機動セッティング 500 8 MMP-80マシンガンC 700 9 ブーストセッティング 700 10 タックルセッティング 1000 11 装甲セッティング 1000 12 ハンド・グレネイド×2 1200 13 ホバーセッティング 1000 +REV.3.38まではこちら REV.3.38まではこちら（この白文字テキストは折り畳みによって生じる改行の位置を調整するためのものですのでこのまま残してください） ■支給（コンプリートまで7800） 順番 武器名 ポイント 初期 MMP-80マシンガンAハンド・グレネイドヒート・ホーク - 1 セッティング1 400 2 セッティング2 400 3 MMP-80マシンガンB 400 4 セッティング3 500 5 セッティング4 500 6 シュツルム・ファウスト 500 7 セッティング5 500 8 MMP-80マシンガンC 700 9 セッティング6 700 10 セッティング7 1000 11 セッティング8 1000 12 ハンド・グレネイド×2 1200 まとめ ジオン軍で最も早く支給されるコスト200帯の近距離機体。 優秀な素体性能と扱いやすい武装を揃えており、マップを選ばず、また高コスト機にも対抗できるバランスの良さが特徴。 実装当初は火力が乏しかったこと、ジオンならではの尖った側面やクラッカーを備えていないことから低評価だったが、調整を重ねて現在まで主力として活躍している。 なおハンドグレネイドはジオンにおいては貴重であり、運用のコツが掴めれば当然クラッカーに引けを取ることはない。 武装はマシンガンA、ハンド・グレネイド、ダッシュセッティングなどが比較的よく見られるようである。 REV.3.22においてマシンガンAの威力が下方修正されたが、その他の性能については未だ健在である。 REV.3.40の調整により若干の弱体化はしたものの、ダッシュセッティングのダッシュ性能も健在である。 特に昨今の多人数戦では支援型の機体が出やすいが、本機のダッシュセッティングならほとんどの機体に追いつけるため間合いを詰めてしまえば支援攻撃による味方の被害も最小限に抑えやすいので、積極的にマークしていきたい。 その他 統合整備計画の適用により生産された機体で、実戦データを元にして武装を含めて全面的に改修したザク系の一年戦争最後期生産機。 詳細な設定はザクII改(wikipedia)を参照。
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/1400.html
移動方向補正を検証したので追記しました。 - 名無しさん (2024-04-13 03 10 34) 宇宙の移動方向補正を検証し、追記しました。 - 名無しさん (2024-04-17 04 40 00) シチェーションバトルでは多めにヘイトを稼ぐことで高コストMSのダメージを吸って撃破を遅らせる運用が重要だと思う。後ろでマシンガン撃ってる奴がほとんどだけど。 - 名無しさん (2023-12-30 14 54 10) 久方ぶりに使ったのがシチュエーションで寒ジムとマシンガン勝負するとはな。仲間の水泳部が細い所で戦えないから、唯一の細身役でポジ取り回りに忙しいぜ！ - 名無しさん (2023-12-09 00 36 38) 追記。引き続き更新したシチュ戦に選抜されて、コスト450が2体いる為、低コスト活かして被弾しに行く運用。壁隠れしている連中へハングレをｼｭｰ！ 格闘ダメがジムコマより出るわけでもないし、普段のマッチじゃ、ここまで踏み込まないから新鮮である。 - 名無しさん (2023-12-24 02 33 28) 本機に限った事じゃないけど、専用兵装がなくて低コスト共通武装があると、射程くらい下駄履かせるスキルあればなーと思う。＋20mくらい。「改」って感じがしない。足回りに吸われ過ぎな気がする。 - 名無しさん (2023-09-16 03 02 46) 実装当時はMMP-80(GN)も地味ながら専用と思ってたが...実はそうじゃ無かった(ザクタンクにMMP-80x2はいまだに専用武装)話いる？ - 名無しさん (2023-09-16 11 42 30) こいつレベル4からいきなりレアリティ2になるの謎すぎない？w - 名無しさん (2023-07-20 09 12 57) 最初期は高コスト機自体が少なかったから高レベル=高レアリティってなってたのよ、グフなんかもそう - 名無しさん (2023-07-20 10 25 36) 高レベル機体を強めに設定する方向性だったかもしれない。現在はオバチュカスパや、スロット強化枠増加等、低いレア度ほど恩恵にあずかれる方向性にシフトしたために、やや面倒になってる。今さらレア度の変更が利かないので奇妙な状況に... - 名無しさん (2023-07-20 11 33 49) 初期だと無制限を主体にしようとしてたっぽいからな。機体の性能差がエグくてすぐに頓挫したけど… - 名無しさん (2023-07-20 13 36 28) 夜鹿「僕もそう思う」 - 名無しさん (2023-12-10 19 37 08) 2〜3年ぐらい前からかな？ 後から追加された高lv機体のレアリティが下げられるようになったの - 名無しさん (2024-02-16 16 24 31) 低火力で紙耐久なのがマジで救いようなさ過ぎる…こんなに射撃補正あっても低威力の武器しか持てないんじゃ意味無いのよ… - 名無しさん (2023-07-19 17 20 33) 250スタート汎用じゃ一番HP高いんですが - 名無しさん (2023-07-19 20 29 20) 盾無しで考えると低い方だぞ… - 名無しさん (2023-07-19 21 06 45) 250って水ザクと量タンが足元撃ってくるゲームだし盾は誤差じゃね - 名無しさん (2023-07-19 21 13 31) 何ならコイツもバズとグレを足元に撃ってくる機体だぞ - 名無しさん (2023-07-20 09 48 27) ジムコマとか乗ってると割と盾が仕事してるからそうとも言えんぞ - 名無しさん (2023-07-20 13 37 41) 無駄に多い中スロットで、クイリロ着けさせようとするならハングレZのct短縮してほしいな。共通のアクトザク、ゲルググも低回転率解消になるし。 - 名無しさん (2023-05-27 00 16 32) 前線維持lv2に上げて、250スタートのポストジムトレにしていくくらいしか、適正と盾と弾幕持ちとの差別化難しい気がする。 - 名無しさん (2023-05-14 23 11 42) LV4が結構面白い数値してるのなｗオバチュ積んで玩具にしてみたくもあるw - 名無しさん (2023-05-14 23 06 18) 機体一覧眺めてて気が付いたんだがコスト250汎用で地上適正も宇宙適正もないのザク2改君だけじゃないか･･･ - 名無しさん (2023-05-11 19 46 05) 地上宇宙両方出られるのもザク２改だけやで - 名無しさん (2023-05-11 22 37 11) それが利点になるなら差別化と言えるんだけど現状では出すところがないって結果にかなってなくてな。コスト200の汎用ナイトシーカーは宇宙にも地上にも出られるのに地上適正付いてるし、付けられない理由はないはず - 名無しさん (2023-05-14 23 34 43) バルーン機雷やったー！(幻覚) - 名無しさん (2023-04-26 11 36 11) 即よろけ属性のグレ(威力低い、よろけ値低い、リロード10秒)があると、主兵装グレマシで安定感保てるとは思うけど、妄想ならサンタバルーン(機雷)よね。 - 名無しさん (2023-04-26 11 45 26) ジムコマンドの耐久性能が上がった事で益々立場が危うくなってしまったな… - 名無しさん (2023-04-11 17 10 59) 原作でホバー移動出来るんだから、タッチパッドで通常移動とホバー（移動速度向上の代わりに慣性がつく）の切り替えが出来たりしても面白いんじゃないかと思うけど、コスト250スタート機体にそこまで労力割いてはくれないですよね…… - 名無しさん (2022-10-30 07 03 02) コスト内ぶっちりぎ最速の歩行125を生かす方法はない物だろうか？盾の1枚でもあればマシ持ちに強く出られるようになるのに - 名無しさん (2022-08-15 21 39 18) 地上適性ないからそこまでぶっちぎりというわけでもないし歩行125程度に対して相手がバズをそうそう外してくれるかというとね。早いに越したことはないけど明確な強味というには些細過ぎるとしか。 - 名無しさん (2022-08-16 01 41 05) まぁ活かすならマシ持ち+歩行制御積みだろうけど、いくら射補高めとはいえMMPじゃなぁ… 正直グレ格差し込む上でハングレマシの蓄積とかも組み込めないと力不足感は否めないから上級者向けな気はする - 名無しさん (2022-08-16 02 07 23) ジェスタハングレがct1.5秒という高コスト相応なんだろうけど、こっちの250スタートのハングレZもクラッカーと別枠なんだからct2秒でも良いのよ。 - 名無しさん (2022-08-02 23 19 09) マシンガンとグレネードでダメ稼ぎと中距離と強襲の牽制を行いつつ、仲間が前線を押し込んだり前線が脆くなってきたようならグレランと斧でよろけや疑似枚数有利を作り出すと喜ばれやすい。そこら辺の臨機応変な対応ができると強い、割と遊撃枠寄りなザクの割に運用がちょい難しめの機体、 - マイナー機体救いたい (2022-06-15 12 12 58) 斧と補正が悪さして格闘当てた回数の割に与ダメのノビが悪い、かといって射撃でダメ取れるかと言われると微妙、いっそ補正値逆にならんかな - 名無しさん (2022-05-14 13 32 59) 補正がほぼ逆の改B君があまりの低火力っぷりに悲惨なことになってるので、グレ持ちでよろけ手段の少ない素の改でやっても殴れるチャンスが減る分だけ更に与ダメが減るような - 名無しさん (2022-05-14 23 09 07) そういえばフリッツヘルムがほぼ逆の補正なのに同じ状態か、となると補正逆にしたところで同じか、素のヒートホークじゃなければまだマシになりそうなんだけどなぁ - 木主 (2022-05-15 12 45 28) 格闘降るならマシでもいいけど、現状そんな奴見たことないからなぁ下手すればクイックでもご遠慮願いたい - 名無しさん (2022-05-10 06 22 03) 大昔はグレマシ装備のこいつで格闘振りまくってたよ。ただもうそんな運用しても特にメリットが無いんでね…。射撃でも圧をかけられる汎用って枠ならなんで簡単に蓄積取れるザクマリン使わないのって言われたら答えようがないんで。バズ運用は火力が無さ過ぎてなおさらこの機体である必要が無いんでいずれにせよ詰んでる - 名無しさん (2022-05-15 11 14 11) 現状尖ったところがなくて存在感薄いから設置型ダミーバルーンとか実装しても面白いな。スパガンにできるんだからこいつでも出来そう。 - 名無しさん (2022-04-12 13 38 00) サンタバルーンは流石にネタの要素が強すぎる気がするけど、ダミーバルーンはありやね - 名無しさん (2022-04-12 14 43 52) ザクの最終型なんだからもう少し強くして欲しい。 - 名無しさん (2022-04-11 00 31 20) 荒れ枝を剪定． なんかジム駒が減ってザクⅡ改の出現率が上がってるような気がするけど、バフ処置でも施されたん？ - 名無しさん (2022-02-13 22 46 09) 前に出れないだけやろ - 名無しさん (2022-02-17 02 19 42) え、ジム駒 - 名無しさん (2022-02-18 15 45 05) 本機使ってて手数足りないと感じたら、上コストスタートのアクト、ゲルググでも同じように思う。 - 名無しさん (2022-02-04 21 02 29) 250なら格プロ積んだコイツが一番バランスいい気がする。 - 名無しさん (2022-01-30 05 55 06) Lv4 - 名無しさん (2022-01-17 18 46 38) 誤送信失礼、Lv4が魔改造できるような性能だったら楽しいんだがな。スロ構成も足を引っ張って微妙だし - 名無しさん (2022-01-17 18 48 25) アレックスと遣り合いたいからLV5出してくれないかね。 - 名無しさん (2021-12-20 15 53 04) ブービートラップ追加でよろしく！ - 名無しさん (2021-12-24 20 48 44) 即ヨロケはこのゲームにおいては正義ですからね。DPSより即ヨロケの方が自身も味方にとっても重要。バズグレは真骨頂ですね。 - 名無しさん (2021-10-15 09 12 24) こいつの真骨頂は射撃戦での高火力バズグレにあると思ってる - 名無しさん (2021-09-03 20 57 13) 射撃戦でバズグレとか笑っちゃうわ。バズはあくまで即ヨロケなのが強みなのであってDPSという観点じゃ終わってるぞ？ - 名無しさん (2021-09-08 14 55 07) バズで足を止めてから威力の高いグレで追撃して相手を削るって意味で、別にバズだけの火力を言ってる訳じゃないんだが - 名無しさん (2021-09-23 00 39 32) 格闘届かない間合いでバズ撃つこともままあるしその追撃としてはいいけど真骨頂なんてレベルかそれ？射補は高いにしろ特段威力高いハングレってわけでもないし回避持ちには確定もしないしそんなしょぼいコンボが真骨頂のバズ汎用とか情けなさすぎない？射撃補正の高さが理由ならグレマシでグレ→マシでもやってた方が全然火力出るよね。まあどっちの装備にしろ殴れるなら殴った方がいいのは当然だけど - 名無しさん (2021-09-23 10 21 01) その運用でもSザクレベル2に火力で負けてるんだよね……。連撃と申し訳程度の硬さで差別化しないと(できるかは知らない) - 名無しさん (2021-09-23 10 39 59) これ見て思ったが、グレの威力を陸ザク並みに上げれば面白い機体になるかもしれんな このコスト帯ならそこそこ当たるだろうし、基本コンボはバズ下グレとか（間に合わんか？） - 名無しさん (2021-09-23 12 04 08) 強化版も含めて手数が付属グレマシンガン装備以外、武装3とか手数少ないから弾数3から4にして使う機会増やしてもらえば良いんじゃないかな。装甲ジムは我慢しろ。 - 名無しさん (2021-09-26 20 33 27) 負けたとき自分がマシ持ってるせいで負けたとは思わないのかね。 - 名無しさん (2021-11-20 14 56 50) ジム改もだけど共通武装が弄れない、スキル足すと他と被り得るなら、陸ジム意識した陸ガンのパーツスロット増設形式の調整になりそう。クイリロ付ける前提とかね。 - 名無しさん (2021-08-29 22 25 52) グレ付きMMP80使ってて強い機体なんて今一つもないから単純にこれの性能アップでいいと思うけどね。寒マシグレのリロードが12秒でこっちが15秒のままなのは本当に腑に落ちない。 - 名無しさん (2021-09-08 14 50 17) 射程長いとリロードも長いというジンクスにでもしているのかな？とは思っていた。＞マシグレ - 名無しさん (2021-09-09 22 07 38) グレ付ＭＭＰは支援枠には持たせてないし性能上げても良いんじゃない？とは思うけどグレ無しＭＭＰがカテゴリーの為の劣化武器に陥るのは避けたいのかなってなるね - 名無しさん (2021-10-15 16 41 21) 機動性も耐久性もコストで見れば高性能な部類なのにマシンガンの存在のせいで酷評される機体。バズも下格もお前のスコアの為でなく勝利のためにあるものだと - 名無しさん (2021-08-08 21 19 18) 格闘火力がゴミすぎる上に耐久も盾が無いことを考えると別にって感じ。あとスロット構成が腐ってる。250バズ壁汎用であればL盾あって爆発反応装甲あって強フレ45両方積める装甲ジムでええやんとしかならないのでこいつを使うならグレマシを極めるくらいしか方向性がない。まあその射撃寄り汎用としての地位もザクマリンタイプに独占されてるからどうしようもないのだが。 - 名無しさん (2021-08-09 01 32 12) 汎用初のヘビアタ(チャー格)をだな… - 名無しさん (2021-08-03 01 09 09) 250で前線維持汎用としてしか利点無いな。素ザク素ジムに遠慮せず対人レーダー付けといても良い。 - 名無しさん (2021-07-24 02 15 34) 安定のマシ汎用。そして格闘は振らないぞっと・・・アカンすぎる - 名無しさん (2021-07-23 14 29 19) シュツルム持ってんのになんでないの… - 名無しさん (2021-07-22 13 46 31) 宇宙で寒ジムの代用にならんかと挑戦してみたが難しい。連射速度が普通だから削るのが遅くて圧掛けられないし適性もダッシュ速度もマニューバも無いから耐久の代償に強みを失った感しか無かった。やめといた方がよさそう - 名無しさん (2021-05-30 19 28 04) こいつ使った後にジムコマ使うとサーベルとバルカンのありがたさが身に沁みるわ - 名無しさん (2021-04-17 16 39 31) 射撃補正上げとるのに与ダメ平均下がっとるやんけ - 名無しさん (2021-03-26 03 06 41) グレネードを要所要所で当ててる人そうでない人の差がもろに出る機体だから与ダメ差はあれど平均下がるのはまじで使い方知ってるか?レベルで説教したい - 名無しさん (2021-05-02 03 53 39) 250以外ではこいつの出番ないんと違うか？ - 名無しさん (2021-03-14 22 40 45) 250でもいらんわ - 名無しさん (2021-03-22 13 26 49) 流石に250ですら現環境だと厳しい、マシンガン持つなら寒ジムの方が火力出るしシールドも有るから使いやすいしバズーカ持つなら他にいくらでも上位互換な機体が存在するからね、悲しいけど更に何かしら上方修正こないとただ溶かされて終わる。 - 名無しさん (2021-04-13 00 43 41) 突撃役の後ろでひたすらマシンガンとハングレ撃って横やり来たらグレで潰してれば大量に与ダメ稼げるから好き。 - 名無しさん (2021-03-11 02 08 03) ハングレのよろけ値が50%になればハングレマシでヨロケ取って運営の言う前線の一歩後ろで援護する動きが出来る。ブルパ装備のジムナイトシーカーがまさにソレだし、副兵装が蓄積補助のバルと1発ヨロケのグレネードで差別化出来るしどうにか調整して欲しいもんだなぁ - 名無しさん (2021-03-07 20 32 05) 格闘寄りのS型が出来るけど。 - 名無しさん (2021-05-02 01 58 06) バズを持つならデザクでいい。マシを持つなら寒ジムでいい。格闘振るならジムコマでいい。強化入ってもザク改の席が無いぞ - 名無しさん (2021-03-07 04 56 27) マシンガンの性能差だけならともかく付属グレのリロードまで寒ジムに負けてるという事実がかなり痛いのよね･･･ - 名無しさん (2021-03-08 00 43 06) 連撃、グレ、バズ、回避、スピード、そこそこの硬さを満たしてるのはコイツ - 名無しさん (2021-03-09 23 54 48) 格闘火力が無さすぎるからな･･･壁汎用というなら装甲ジムでええやんとなる。HPこそこっちが1000上だけど250で爆発反応装甲はかなり有用なスキルだしあっちは盾もあるし下格の威力もちょびっと高いし。 - 名無しさん (2021-03-10 11 14 33) 宇宙250はどんな感じ？ - 名無しさん (2021-03-01 13 57 16) バズ持つとジムコマよりHPは多いけど適性と副兵装が使いにくい。マシンガンはドラッツェ改のゲーム内で最高レベルの性能のガトリングに勝てないからやめるべき - 名無しさん (2021-03-01 18 01 05) グレ副兵装じゃバルカンの汎用には敵わないかな。マシンガンは蓄積がドラ改ガトには勝てんとなると、250宇宙優先度は低めなのは変わらない。まだこの強化では旨味は無いのかな - 名無しさん (2021-03-02 07 29 45) 素直にジムコマかドラ改に乗る方が良い。そうでなくても宇宙でコイツに乗るくらいなら、ザクマインの方がまだいい。 - 名無しさん (2021-03-01 19 11 25) ザクマイン耐久盛るとザク改越えるんだっけ？機雷ワンチャン火力、格闘も強化斧があるマインよりザク改は薄味って事ね。まだ厳しいと - 名無しさん (2021-03-02 07 35 24) 初心者が確実に持ててる機体としてはまあこんなもんかって感じになったなと。強くは無いが可もなく不可もなくになった。 - 名無しさん (2021-03-01 12 59 03) ポケ戦ではグレでアレックスに大ダメージ与えてたので(ブービートラップだけど)この機体だけグレを前作仕様のグレキャン可にして欲しい、バズ下グレ下やりてえんだよう - 名無しさん (2021-02-27 06 45 27) それに加えてホバー移動できるようにならんだろうか、出来ないなら強制噴射装置LV.2を追加してくれたりは無いかなぁなぁんて(ちなみに設定上マラサイも短時間だけホバー移動できる。) - 名無しさん (2021-02-27 18 51 38) 無い←×、ない←◯ - 枝主 (2021-02-27 18 54 16) 相変わらず弱い 一歩引いて戦うタイプの汎用は上位互換がいるからコンセプトの見直しが必要 - 名無しさん (2021-02-26 23 33 58) 寒ジムも強化されたし、さらに水ザクとかヤバいのが来たし遅すぎた強化だね。連撃をレベル1からなんて実装当時からずっと言われたレベル。そして装備レベル含めてこのマシで汎用が射撃戦はあかんわ。グレの弾数増やすかなんかせんと… - 名無しさん (2021-02-27 00 25 18) もういっそのことMMP-80マシンガン「GN」を副兵装化すれば火力不足が少しは解消されるんじゃ？(主兵装 ザクバズ，斧。副兵装 MMP-80マシンガン「GN」，グレみたいな) - 名無しさん (2021-02-26 22 17 35) 糞みたいなスロット設定してる時点で火力カスパ組みにくいのに火力足りませんでした流石に運営エエアプ過ぎるわまずスロット配分何とかしろよ - 名無しさん (2021-02-26 12 08 10) 新フレや耐格3すらなかった頃に比べりゃ格段にマシにはなったがまだ組みづらいよな･･･HP低いうちは耐性カスパの効果低いから耐格3も渋々付ける感じになるし･･･ - 名無しさん (2021-03-01 13 36 59) やっぱマシンガンばら撒きオンリーが増えてんなぁ、せっかく連撃貰ったのに勿体無いなぁ…せめてグレ当ててバズN下やバス下みたいに使って欲しい、追撃はもう引き撃ちバリバリで良いからさ。 - 名無しさん (2021-02-26 07 51 38) 足回りが良くなって連撃付いたから、一昔前ならわりと理想的なバズ汎って感じになったな。ザクマリンのせいで環境変わったからあまり意味ないけど。 - 名無しさん (2021-02-26 00 42 48) 追撃武装が優秀なデザクもいるしタックルコンボでダメ稼ぐ陸ジムを押し退けて使う要素が連劇だけなのはちょっとだね - 名無しさん (2021-02-26 02 39 59) まあ連撃ついたしバズ持ってれば初心者が乗っても問題ない機体にはなったんじゃね - 名無しさん (2021-02-25 22 04 55) 格闘火力がなぁ… - 名無しさん (2021-02-25 22 17 26) 新たに格闘兵装(強化斧とか)が追加されるか格闘補正の強化が来ないかぎり格闘火力は低いまんま - 名無しさん (2021-02-25 22 32 17) 久しぶりに乗って何が違うんだよって思ってたが連撃があったな。あるとないじゃ大違いではあるんだが・・・ - 名無しさん (2021-02-25 23 26 16) バズ持ったらフリッツの劣化、マシ持つにしてもよろけが副兵装にあるフリッツの方が良い、えっ何これは…… - 名無しさん (2021-02-25 20 42 32) 劇中で大活躍したってわけでもないフリッツに劣るとかどうなってるんや.... - 名無しさん (2021-02-25 20 57 54) っていうか頭部形状違うだけで性能差あるとかわけわかめ、スキル面に多少の違いが有るだけならまだしも全体的に差があるのは何故なのか......。性能面もスキルも武装も全部同じだけど外観的にお好きな方を選んで使ってね的な感じだったら個人的には一切文句は無くなるのだが - 名無しさん (2021-02-25 21 08 44) そりゃ基礎コスト違いますし… 250で使えってことでしょう - 名無しさん (2021-02-25 23 08 45) たった50差 - 名無しさん (2021-02-26 02 04 37) されど50差ですよ - 名無しさん (2021-02-27 19 00 14) なれど50差 - 名無しさん (2021-02-27 23 12 00) ですが５０差 - 名無しさん (2021-02-28 00 29 45) たかが50差 - 名無しさん (2021-02-28 04 43 21) ご飯ですよ - 名無しさん (2021-02-28 04 44 00) いやグレネードはザク2改にもあるから･･･シュツルムが無いけど。300だと射補差19に加え武器レベルの差により22%増しの威力が出るから流石にマシンガン持つならザク2改のが上だと思う。･･･問題はこのコストで射撃汎用するなら水ザクでいいやん？に何も言い返せないところ･･･ - 名無しさん (2021-02-26 03 07 59) フリッツヘルムは確かに即よろけ2種だけど、反面、マニューバが止めにくい。それに対して、ザクⅡ改はよろけ値50%のクラッカーがある。 - 名無しさん (2021-02-28 17 44 29) クラッカーじゃなくてハングレだったわ。 - 名無しさん (2021-02-28 17 45 50) 補正強化されても持てるマシはコスト100の武器。自身の遠スロは最大でも7で、適正だろう300以下では4にしかならない。これで何を討てというのか - 名無しさん (2021-02-25 20 18 11) マシ垂れ流してるのばっかしかいないから折角連撃もらっても宝の持ち腐れやな - 名無しさん (2021-02-25 20 00 22) 射撃により味方をサポートする機体って言うけどバズーカ持ってサポートするなら別の機体でいいよね…？マシバリバリをしろとでも…？こんなゴミ性能マシンガンで？ - 名無しさん (2021-02-25 14 55 24) 強化自体はうれしいんだけど、このマシンガンで最前線から一歩下がった位置から射撃により味方をサポートする機体というそもそもコンセプト自体が地雷そのものだったとはな… - 名無しさん (2021-02-25 15 01 13) こいつで少し下がってマシンガン垂れ流すサポートするくらいなら、寒ジムの方が良いまで有るからなぁ… - 名無しさん (2021-02-25 15 59 04) そもそも射撃により味方をサポートってそれ支援でやってくれね？って話だしな。 - 名無しさん (2021-02-25 16 09 01) バトシミュでよろけからの格闘以外は一切近付いて来ないAI作るような運営だぜ？ - 名無しさん (2021-02-25 16 30 59) 射撃補正下げてもらえないかな。そしたらマシで出るやつも減るだろうし。 - 名無しさん (2021-02-21 18 13 56) フリッツの射撃補正を上げて格闘補正は下げ、素ザクII改の格闘補正を上げれば良い - 名無しさん (2021-02-21 19 55 11) 一体何故バケツ頭は格闘補正が高く、素のザク2改は射撃補正が高いのか。謎すぎる - 名無しさん (2021-02-21 21 26 31) まあ、バーニィの影響で格闘寄りのイメージあるしな。射撃補正の方が高いのはちょっと違和感ある。 - 名無しさん (2021-02-21 20 43 23) バーニィ仕様が出る布石やろ（暴論） - 名無しさん (2021-02-21 20 47 26) ヘビーアタック付いてそう - 名無しさん (2021-02-21 21 23 15) それに加えてON/OF出来るホバー移動出来そう - 名無しさん (2021-02-21 21 29 00) バズ持ってくれてると期待してもたいてい - 名無しさん (2021-02-19 09 23 32) グフにも強化来たんだからこいつだって諦めてはいけない…！ - 名無しさん (2021-02-06 23 31 19) そうですね。格闘補正上方修正かもしくは強化斧が追加して欲しいなぁ、あとスキルに新たに強制噴射かマニューバアーマーがほしい - 名無しさん (2021-02-07 02 00 22) 原作準拠の頭カチ割りスキル（レーダー破壊）頼む - 名無しさん (2021-02-07 02 28 40) レートに出せれるレベルになってもらいたいな。S型や後期型よりも強くあってほしい - 名無しさん (2021-02-07 09 54 16) 前線支援という強力なスキルをもってるんだからな、同じスキル持ちのジム2と並んで選択肢に上がる程度に火力が欲しいな - 名無しさん (2021-02-16 22 31 54) こいつにもチャー格ください - 名無しさん (2021-02-04 19 15 33) ガンオンに帰ってください - 名無しさん (2021-02-04 19 20 06) GNグレのリロードを10秒に上昇してやっと前線にいられる気がする。射撃補正高くても、下コストのS型が持てても壊れにならない。 - 名無しさん (2021-01-30 21 56 01) 左右で塗り分け出来たらウィンターソルジャーごっこできそうなんだけどなぁ - 名無しさん (2021-01-29 11 12 45) 最近A+でMMP80持ちをよく見るけどなんでだ？ - 名無しさん (2020-12-31 22 12 35) この機体使うならグレマシだろ。この機体自体が使う価値ないけど。 - 名無しさん (2021-01-29 11 35 15) ポケ戦の人気機体だし初心者向けにlv1から連撃あってもいいのにな。それで環境にどうこう影響与えることも無いだろうし - 名無しさん (2020-12-22 22 05 20) バーニィ、もうじきクリスマスだよ - 名無しさん (2020-12-13 18 31 45) バーニィー！もう戦わなくていいんだ！(倉庫番) - 名無しさん (2020-12-17 01 07 09) ガンダムウォーのバーニィ機みたいにタックルで自機の装甲も削れるけど大ダメージとか、条件で割合ダメージとか、ガンダムタイプの機体に限り強攻撃とかあったらいいなぁ…って。 - 名無しさん (2020-12-13 10 24 57) シリーズ戦のポケ戦ならバズ汎用枠としてワンチャン・・・あるような夢を見た気がしたけど、そもそもアレックスバズでもいいことに気が付いてしまった・・・悪くはないと思うんだけどなぁ - 名無しさん (2020-12-01 00 20 41) 400だとバズ汎一応この機体だけなんだけどハイゴックという化け物がいるしな・・・おまけに寒ジムもいるし - 名無しさん (2020-12-01 01 05 49) ジムｋ......ジムコｍ...... - 名無しさん (2020-12-06 19 29 57) フリッツヘルムでよくない？ってなる。あっちは緊急回避Lv2になるし - 名無しさん (2020-12-06 11 09 09) フリッツにしろこれにしろバズ持ってハイゴッグと対面とか絶望しかないね。MA抜く手段が皆無だし殴り合いになってもあっちは強判定だし。 - 名無しさん (2020-12-06 13 34 06) ポケ戦のシリーズ戦だと450多くなるだろうから、450を記念に配布してみんなが遊びやすくしても良かったのではなかろうか - 名無しさん (2020-11-26 23 10 33) 代償としてバズ持てなくなって良いから、グレを陸高のグレと同じにして燃焼効果付きの焼夷グレとチャフグレを追加してくれ - 名無しさん (2020-11-18 02 07 10) ザクを強化しても無意味だと知った。 - 名無しさん (2020-10-10 12 43 47) 同じ古代兵器のFSくんはバ火力強判定MA機として、デザク君は格闘射撃両面でそこそこ火力を取れるアンステ要員として、後期君は対空の使い勝手に個性を持ち高LVで妙にHPが優遇された燻し銀としてそれぞれ立ち位置を確立して行ってるわけですが･･･この子もいい加減もうちょっとマシな強化もらってもバチは当たらんと思うの。 - 名無しさん (2020-10-28 15 40 45) ザクII改を強化するとしたら何を強化するべきだろうか？。武装の選択肢に強化斧🪓とジャイバズ、副武装にダミーバルーンを、スキルに新たに強制噴射LV.1かLV.2を追加するとかかな？ - 名無しさん (2020-10-31 02 33 13) ８０の弾を倍にしてほしい。 - 名無しさん (2020-11-04 12 42 03) この機体をレートに出すな。マジで。 - 名無しさん (2020-09-16 22 46 29) 嫌なら編成から抜ければいい話 - 名無しさん (2020-09-16 23 47 39) 出撃前に被せるやつはどうするのですかね？それだからレートに出すなと言ってる訳なのですが？ - 名無しさん (2020-09-17 12 47 20) こうゆうどうあがいても役に立たない機体で役に立ってると思って自慰行為走ってる自己中マンにゃ何言ったって無駄だから相手にしちゃあかんぞ。唯一の自衛手段はリストにぶっ込んで次にレートで赤見かけたら抜けるしかない。30以上ならなおのことな - 名無しさん (2020-09-17 15 51 12) 俺はザク2改をレートで一度も使ったことないよ - 枝主 (2020-10-31 02 21 58) 被せるって自分も使ってる癖に愚痴ってんのかよ…… - 名無しさん (2020-09-17 15 53 10) それな - 名無しさん (2020-09-22 00 54 27) 愚痴板へGO - 名無しさん (2020-09-22 00 58 47) マシ持ちばっかのd帯なら意外と使いやすかった - 名無しさん (2020-09-01 22 40 11) D帯なら何使っても強いと思うわ。相手の動きぬるいし。 - 名無しさん (2020-09-16 23 03 33) こいつがマシンガン持ってくる奴しか見たことないんだけど - 名無しさん (2020-08-04 15 31 40) ウザいけど、この機体を選んだ時点で抜けるのが一番ストレスを避ける方法だからな。400でこいつでマシ持つアホが外人も加わって増えてるからマジ負担 - 名無しさん (2020-08-07 13 05 01) バズ持つなら他の機体でいいとしか言えんからな。かと言ってマシンガン持ったところで今の環境に需要ねえんだけど。 - 名無しさん (2020-08-07 13 30 15) まじか。じゃあ俺もマシ持っていくわ。 - 名無しさん (2020-08-07 14 39 36) コイツでバズ担いで来たときの方がレアでビビるわ。その上で早めにマシだけ撃ってカット一切しません太郎かどうか見極めて、そうなら極力別行動取るのがベスト。 - 名無しさん (2020-08-16 03 51 26) 150スタートなら数少ない高レベルの恩恵貰える機体になっただろうに - 名無しさん (2020-07-27 14 23 01) S型が200でこいつが150とかだといろいろおかしくなるからしょうがない。 - 名無しさん (2020-10-10 12 59 30) 改修項目くらい優遇してくれても良かったのになんで緊急出撃とかいうハズレを持たされるんですかね・・・ - 名無しさん (2020-07-06 11 23 08) バーニィに脱出してほしいという祈りが込められているのだ… - 名無しさん (2020-07-17 00 46 52) それ緊急脱出の方。 - 名無しさん (2020-08-16 05 06 41) 信じられるか？こいつ最初期から400まであったんだぜ… - 名無しさん (2020-07-04 20 24 35) そして350からじゃないと連撃つかないのは嫌がらせの類ですかね？最初期の時だけバズ持って出てたけど1週間後には卒業したよ… - 名無しさん (2020-07-17 00 28 13) 250ならバズ下に徹してれば充分いけるな 初期機体らしい仕事ができる - 名無しさん (2020-06-27 18 25 45) こいつ350戦でちょいちょい見かけるけどそんな強い？ - 名無しさん (2020-05-23 10 58 13) 戦えないことはないが強いか弱いかで言えば明らかに弱い方。格闘威力がゴミだからバズ汎としてこいつを採用する理由は無いしマシンガンはそもそも需要がない。グフヒ対策としてすら射程200が微妙だったしそのグフヒも弱体化で対策の意味が薄くなったしで… - 名無しさん (2020-06-01 11 40 23) 寒ジムの対抗機として調整してくれると割といい感じに出来そうなんだけどフリッツいるもんな・・・。２５０では寒ジムとコンビ組んでアッグガイ狩りしてんだけどな - 名無しさん (2020-05-17 20 30 43) この機体って、強化斧🪓が装備できないんだね...。スキルも何か物足りない感あるし(個人的にそう思う) - 名無しさん (2020-05-16 06 48 37) サンタバルーンとかホバーとかネタは沢山あるのに - 名無しさん (2020-05-13 17 35 04) この機体、ジムコマより体力あるから壁汎としては使いやすい。 - 名無しさん (2020-04-28 00 53 37) 対抗機がジムコマだけだったら体力差で採用も有り得たんだけど装甲ジムがいるからね･･･。HP1000勝ってはいるけどあっちは優秀な盾持ち爆発反応装甲アリ連撃アリ。下格補正も何故か高いらしいしスロットのバランスもいい。流石にこれじゃあなあ･･･ - 名無しさん (2020-04-28 01 36 44) せめて250帯ではもうちょっと活躍出来るようになれば… - 名無しさん (2020-04-20 22 36 35) マジで！強化来ないんだけど！こいつらみたいな(実装初期)機体は既に忘れて去られてるんだろうなぁ～、俺は悲しいよ(泣) - 名無しさん (2020-04-12 05 24 46) 主人公機であり最終生産型？でもあるのにこの扱いは酷い気がする(._.)...... - 名無しさん (2020-04-12 20 51 29) ドムトロも辛い時期が非常に長かったけど最終的には報われたからまだワンチャン - 名無しさん (2020-04-20 23 34 21) ザク改(現地修復) 的なの出ないかな～！ - 名無しさん (2020-04-11 03 02 34) 1から連撃あれば最初から持ってるし初心者向けとして良いと思うんだがなあ - 名無しさん (2020-04-05 21 08 58) ほんとにね。今の250ならこいつが連撃持ちでも全く問題ないと思うんだけどね。装甲ジムよりHP高くなるけどこいつには盾も爆発反応装甲もないんだし - 名無しさん (2020-04-08 11 54 18) 過去与ダメ8万位なら簡単に出せたんだけどな、今はもうどの機体も硬いから与ダメ出ないね、随分使わなくなったけど、未だ使用率1位はコイツと言う位使いまくってた、配信日から使ってたからね、マシンガン自体の強化欲しいな。 - 名無しさん (2020-04-02 04 52 42) 現状のままでは取り残されている感は否めないが…マシンガンに副兵装、バズーカとある程度の武器が練習できるので初心者には良い機体なのかもしれない… - 名無しさん (2020-03-19 10 08 57) んーバズ格するには250コストでももっといい機体があるしグレマシはまずバズ格を習得済みの人じゃないとまともに動かせない上に動かせたところで特に強いわけでもないので…初心者に渡してもなんだこの糞機体勝てねえってなりそう - 名無しさん (2020-03-19 11 34 40) 始めた頃よりパーツもいっぱい増えてきたけど、序盤に入手出来るものでカスタマイズを構成し難いのが問題ありますん。初心者歓迎しても前作よろしく盾装備してないのに盾盛りいるかも。カスタマイズ覗けないから指摘も出来ないし。 - 名無しさん (2020-04-21 23 07 44) Lv1~3格闘連撃が無いのに接近戦寄りのパーツスロットだから使い難い。せめて中距離、遠距離パーツ構成だったら使えたんだけど - 名無しさん (2020-03-14 15 40 15) 寒ジムと前作からのマシ装備の定番機のフリッツと比べるならよろけ2種での安定感ならフリッツ、火力なら寒ジムなんだけど継続火力で見たらザク改はクイロが３種詰めれる上での回転率で上と考えるとマシ汎でここまで個性出てんのは面白い。ただ飛行型に対するアンチとしては後期型が一番という点を踏まえるとフリッツがやっと飛行系を相手できると考えるとやっぱり厳しいとことがあるね - 名無しさん (2020-03-08 07 13 41) もう少し強化欲しい機体だね、足の速さをレベル毎に上げるとかグフでもやってるし、旋回も前作同様上げるとか欲しいね、かなり頑張ってもバケツや後期に素で負けてる、武装も向こうが上ハングレも特に強いわけでもないしきつい機体。 - 名無しさん (2020-02-17 00 46 33) とにかく前線を味方に任せてマシンガンをバリバリ撃ってたら与ダメだけ！は取れるんだよね♪味方には絶大なる負担をかけ続ける事になりますけどねwだからマシ装備でも気軽に出せる性能にしてほしい！！ - 名無しさん (2020-02-17 02 20 54) 今の性能だと名前を改名してゴミll改にせんとあかんやろ！！弱すぎるわ！？ - 名無しさん (2020-02-17 00 17 28) 最近やけにレートで見るんだけど流行ってんの？Aランクなのに編成スタート時汎用2機こいつでもう1機が寒ジムだったんだけど（寒ジムはもう諦めてるからどうでもいい） - 名無しさん (2020-02-04 21 49 26) ↑追記。コスト350で見かけた。250でもそうは見ない組み合わせだったので深く記憶に刻まれた - 名無しさん (2020-02-04 21 53 18) 飛グフ対策では - 名無しさん (2020-02-10 18 43 21) 250で寒ジムが2機以上出て来た時はコイツ出す。バスやるのも馬鹿馬鹿しいし、なんのかんの言ってバリバリ好きだし。 - 名無しさん (2020-05-01 09 14 17) ザクⅡ改使うならマシ一択やろ。バズ使うならS型の方が良いしな。 - 名無しさん (2020-02-02 04 04 57) 正直マシ使うにしてもS型でいいよねという感が拭えんのがこの機体の可哀そうなところ。まあ350以上なら連撃付くけど現環境の350でこいつ持ち出したらたぶんマッチが成立せんしな… - 名無しさん (2020-02-03 12 13 36) ここで止めたら、自分が自分でなくなっちまう！(ミックスでlv3アレックスと対面して)正直半壊まで持ち込める未來が見えない…ザクでガンダムに勝てるわけないだろ！ - 名無しさん (2020-01-29 01 54 06) 250なら無印ザクⅡにカスパ積んでMMPLv4もたせたほうが役割的に強い。300以上だと上位互換機ばっかり。使うタイミングがない - 名無しさん (2020-01-20 22 24 25) 流石にそれは無いな。素ザクとかスピード遅いからマシンガンレレレ撃ちしてる時の被弾率が高くなる。緊急回避無いからヨロケ射撃格闘の被弾確定距離が長いのに距離調節も苦手だし、バランサーすら無いからカット格闘でさえ極めて振りにくい。グレ下が出来て緊急回避ついてるから一応汎用としての動きが出来る改と違って250素ザクはMS未満、特にマシ装備は自走砲と変わんないよ - 名無しさん (2020-01-31 16 52 35) せっかくのlv4もハイザクとやること被ってしまった - 名無しさん (2020-01-12 16 43 21) ハングレの個数増やしてハングレマスターお達し用にしても良いのよ。 - 名無しさん (2020-01-18 02 02 24) 個人的低～中コスト帯における宇宙汎用最適解の一つ。一番の売りは動かしやすさから来る対応力の高さ。何よりこの機体で戦果上げるとテンション上がるしエースマッチでエースに選出されたときは最高の気分 - 名無しさん (2020-01-06 03 43 48) オーストラリアは今夏だぞ！ - 名無しさん (2019-12-26 19 52 03) メぇぇぇ～～リぃぃぃぃぃクリっスマぁぁぁ--スぅ!!ひゃーはっはっはっはぁ--!!……はぁ - 名無しさん (2019-12-26 19 28 30) 久々に乗ったけど足回りは良かったよ…それだけ - 名無しさん (2019-12-26 10 40 53) こいつとザクⅡ後期は登場が逆だったら良かったのにね - 名無しさん (2019-12-25 18 13 34) わかる…なんでジム改が200でザク後期型が300やねんって思ってたし… - 名無しさん (2019-12-25 22 31 33) 強化斧持たせてくれ - 名無しさん (2019-12-25 17 20 37) 強いかはともかくlv5とサンタバルーン追加してアレックスとタイマンはらせてくれ - 名無しさん (2019-12-25 11 21 20) コースティックの毒ガスみたいなやつか - 名無しさん (2019-12-25 13 19 32) サンタさん…強化斧とグレネードくれ… - 名無しさん (2019-12-23 02 52 19) クリスマスと言えばザク改ですね！イヤー楽しみだナー - 名無しさん (2019-12-24 03 01 54) 運用に関係ない話なんだけど、MMP付属の「グレネード」とハンド「グレネード」ってめっちゃ紛らわしくない？ - 名無しさん (2019-12-17 17 08 44) 雑談板にグレとだけ表記してハングレの話題書いたら付属グレの方と間違われた事があるから紛らわしいね - 名無しさん (2019-12-24 00 27 56) グレポンとハングレでいいんじゃない - 名無しさん (2019-12-25 00 30 03) ホバー移動苦手ゆえ、ジムコマ以外ならこの機体くらいですかね？250汎用候補って、連擊無いのが痛いけど。 - 名無しさん (2019-12-16 05 25 40) こいつを使うくらいならザクSだと思う。FSもこいつより評価上じゃないかな。 - 名無しさん (2019-12-16 09 14 27) 250汎用でコイツのライバルは陸ジム辺りかな。 タックルコンボを初めとした火力が高くてタフでダダ被りしているから、コイツはどうしてもマシンガンに価値を見出す形になりやすい - 名無しさん (2019-12-17 17 16 09) 350でバズ汎に飽きてこいつのグレマシ使ったら与ダメ９万オーバーの3、4冠が5連続続いてクセになりそうだった。ハングレましとかグレマシで蓄積ヨロケすぐ取れるし、回避狩りも味方のカットも出来るから万能だなって感じだった。特にバリバリしてるだけのキャバとか蓄積よろけに弱いFSゴッグ含む強襲に刺さりまくりだった。 - 名無しさん (2019-12-14 16 57 16) こいつのステータス見てスピードって5単位で区切られてるのかと思ったら違うのな - 名無しさん (2019-12-03 19 03 37) 前作みたいに少しづつ上げてけば良いのに - 名無しさん (2019-12-13 17 44 39) 一つだけ言えるのはもうLV1から連撃ついてていいよってこと。装甲ジムがいる環境なんだからそれくらい全然妥当。そしてそれなら250ではまあまあいい選択肢になれると思う - 名無しさん (2019-12-03 16 33 37) ムダに多い中スロをへらして遠か中に振り分けてくれれば・・・ - 名無しさん (2019-11-24 22 00 41) 流石に400じゃゴミだなw他に良い機体が居すぎwww - 名無しさん (2019-11-17 21 37 03) マシンガンはなかなかに侮れないんだけどな - 名無しさん (2019-11-18 04 00 56) 400でこんな短射程マシが役立つかと言われると… - 名無しさん (2019-11-18 06 56 01) 鬱陶しいっちゃ鬱陶しいんだけどねw - 名無しさん (2019-11-18 20 48 50) 力不足すぎて他の機体でやってくれとしか…低コストならまだしも - 名無しさん (2019-11-19 00 06 50) 40ワンチャンあると思ったが、盾無いのにHP少なくて低旋回低機動なのがな…格闘のリーチも気になるし、星が2になるのも…利点は豊富な中距離と高lv武器と前線維持位かね - 名無しさん (2019-11-22 05 08 15) キャバルリーのメガビー考えるとグレランのリロードは基本値で１２～３秒で良いと思うわ。 - 名無しさん (2019-11-22 17 41 18) それはそれで他の機体に影響あるからバランス調整がね…HPとスラ量しか望み無さそうだね…てかなんで増えてないんだかw - 名無しさん (2019-11-23 11 34 00) 特に問題ないよ。MMP80GN使う機体で強いのって今のところいないから。 - 名無しさん (2019-11-28 09 18 38) まるで400じゃなきゃゴミじゃないみたいな言い方やめろ - 名無しさん (2020-02-04 21 51 38) グレの威力が上がってシュツが付けばこいつはイフリート位のいぶし銀にはなれる感じ？ - 名無しさん (2019-11-13 16 56 33) ハングレがZ強化になって更にシュツルムももらえたらって話ならたぶんやりすぎかな･･･こいつの射撃補正と機体レベルでハングレZ強化は350だと一発2425とか中々エグいことになる。 - 名無しさん (2019-11-13 18 41 31) 今後の事を考えるとそれぐらいの事はしないと本当に置いてけぼり喰らいそうだがなー？ - 名無しさん (2019-11-15 02 45 41) 同コストにキャバルリー居るという事実。高レベル産廃問題なんとかならんのかね・・・ - 名無しさん (2019-11-10 18 59 34) 格闘弱いのにバズーカ外すとCT終わるまで仕事なくなるのなんとかならんか - 名無しさん (2019-11-01 21 06 24) ザクバズは回転良いから・・・ - 名無しさん (2019-11-02 18 52 05) MAでの駆け引き出来るザクSのがグレマシ向いてるんだよな… - 名無しさん (2019-10-28 14 42 36) 密かにクラの性能も・・・ - 名無しさん (2019-10-28 19 42 30) ザクSってレベル2のＭＭＰだからマシ威力すら勝てないのよな。射撃向きの期待性能が何一つ活きないってどういうことなの… - 名無しさん (2019-11-13 17 07 17) 無いよりはマシ程度ってことか～ 悲しいね… - 名無しさん (2019-10-22 01 15 45) 下の強グレの話かな？火力爆上がりだからたぶん一線級になるよ。グレは射補で威力上がるから - 名無しさん (2019-10-23 00 48 05) 低コスト版R-2みたいな感じになるってことか。 - 名無しさん (2019-10-23 08 08 36) 立ち回り的には壁寄りの陸高・・・妄想に過ぎないけど・・・ハァ - 名無しさん (2019-10-23 15 52 17) その位の可愛い夢はみせてくれればいいのにね～ - 名無しさん (2019-10-24 01 47 59) あんまりここで言うことじゃないけどせめてシュツだったらまだ使えてた気がする。マシグレに弱めのグレではヨロケ頻度が低すぎる - 名無しさん (2019-10-26 19 44 26) 追記：あくまで単独ならという話ではある。マシ合わせでヨロケ値付いたグレは有利だから - 名無しさん (2019-10-26 19 46 56) 350のザク2改でやると1発2425の超兵器だな。 - 名無しさん (2019-10-23 17 08 09) 強化型のグレZに変わったら火力かなり上がりそう何だがどう？ - 名無しさん (2019-10-22 00 05 59) ヨロケ値あってもほぼ活かせないからねえ… - 名無しさん (2019-10-22 00 41 13) それだけで十分な強化でグレ好きの俺は間違いなく乗る回数増えるわ。だって射撃補正の高さが生かされて無いからなぁ。責めてグレの威力だけでも上がれば陸ジムとも被らんし。強襲機にぶち当ててぇー。 - 名無しさん (2019-11-11 03 34 15) 久々に低コストで出してみたら連撃がなくてビビった。本当に初期機体であること以外メリットがねえ - 名無しさん (2019-10-20 18 54 32) この前400産廃部屋でリック・ドムⅡに乗ってて対面のこいつLv4からN下貰ったんだけど2段目の下で800くらいしか減らんくて流石に笑っちまった - 名無しさん (2019-10-15 17 49 13) ちなみにこれでもスレイヴレイスよりは格闘威力少し高いしEXAMなしBD3よりはずっと高かったりする･･･こいつ以下でEXAMも連撃もないレイス君やばい - 名無しさん (2019-10-19 12 17 08) 250で汎用４なら編成に一機は居ても良いと思うんだが、なかなか出る機会がないのが現状だわ。 - 名無しさん (2019-10-09 01 21 17) ノーマルのザクよりもマシ汎で行けないかとカスマで試したけど武器レベルが低くて戦果を上げられんかった・・・ - 名無しさん (2019-09-18 08 31 56) ２５０コスト汎用の役割を考えるとザクⅡが絶妙に優秀＆ザクⅡ改が絶妙に無能だからな - 名無しさん (2019-09-26 19 09 32) 改のほうが手数があって回避も付いてるのにね - 名無しさん (2019-09-27 09 04 17) ザク2改の方が遥かに立ち回れるよ。グレ下出来るし緊急回避もあるのはあまりにも大きな差。素ザクマシなんて本当に弾ばらまくしか出来んもの - 名無しさん (2019-10-02 17 16 05) 緊急とグレがあっても、基本マシ垂れ流ししかしなかったからそういう評価の可能性。それなら、マシが弱いだけの素ザクになりえる。 - 名無しさん (2019-10-02 20 01 10) 一応基本性能は一通り駆使したけど状況が悪かったかも。妙に狙われてたし。 - 名無しさん (2019-10-07 09 07 44) 狙われる場合素ザクマシなんてなおさらなんも出来んよ。スピード遅くて被弾しやすい、緊急回避ないからヨロケからのコンボを確定で喰らう、ヨロケ取れないから近寄られたら基本詰み。マシンガン機はマシンガンを撃ち続けられる時間を確保しないと火力すら出ないから狙われ続ける状況は極めて不味い。 - 名無しさん (2019-10-07 09 21 31) 素ザクの仕事はザクキャ守ることとLAを狩ることだから狙われる（＝ザクキャが近くにいない）時点で運用間違ってるだろ。それよりこいつは250・300でザクSの完全劣化なことが問題だ - 名無しさん (2019-10-20 18 59 31) 狙われるのとザクキャの近くにいないのがイコールで結ばれてるのがなんでかわかんないけど…近くにいたとしてもLAのライフルのがMMP80より射程50も長いしグレもあるから守れるとは言い難いし、ヨロケ取れないから汎用と一緒にLAが切り込んで来た時は何も出来んでしょ？ザクSに見劣りするのは完全に同意。グレマシではヨロケ取れる回数が少ないからこそマニューバと強判定は輝いて見えるよね… - 名無しさん (2019-10-21 11 23 25) これがコイツの穴なんだよな。操作や立ち回りが普通のバズ汎より遥かに難しいのに初心者向けみたいな顔して鎮座してると言う… - 名無しさん (2019-10-15 16 22 48) 素ザクはひたすら味方の支援をLAから守る機体だから根本的に役割が違う。立ち回り云々言い出す時点で素ザクに乗る資格はないし、役割特化だから素ザク上手い人はちゃんと勝利に貢献する。ザク改は中途半端すぎ - 名無しさん (2019-10-20 18 56 50) そろそろメインマシは全てスラ撃ち出来るようにして良いと思うゾ - 名無しさん (2019-08-14 15 15 41) 色んな汎用機体を試してきたが…一番手に馴染むのはバズーカ持ちのこの子だと気づいた。 - 名無しさん (2019-08-11 23 24 59) どういう理由かは分からないがどのコストでもこいつにバズ持たせるよりはいい選択肢があると思うぜ…なんせ格闘威力が汎用中ワースト1を争う機体だからな - 名無しさん (2019-08-14 16 37 33) こいつにバズ持たせたら何の意味もない。マシ、グレ、ハンド、格闘を途切れなく打ち出せるから強いのに・・・ - 名無しさん (2019-08-25 03 09 36) バズ否定派結構いるけど俺は300に限り肯定派、マシなんか味方がマシ積んでないとゴミでしかないからね。足と耐久持って常に最前線にいると6割は勝てる。ダウン取りと相手の的になるだけで勝てる。緊急回避あっても囲まれたら死ぬんだから死ぬまでの時間長くして少しでもよろけやダウン、ダメを稼いで死ぬ。総耐久でダメージレースに勝つイメージでやれば結構勝てる。 - 名無しさん (2019-10-19 11 45 52) 間違えたわ、ここザク改板じゃねぇか… - 名無しさん (2019-10-19 11 46 50) ２００までのジムトレの延長で乗る感じの人いるけど、lv.3まで連撃無いから「！！」ってなるぞ。 - 名無しさん (2019-08-06 23 23 25) そろそろLV1から連撃付けてくれてもいい気がするんだが… - 名無しさん (2019-08-07 09 28 12) 格闘連撃制御ついてないですよ - 名無しさん (2019-08-05 14 40 27) 誰に向かって言ってるの？LV3～4は付いてるよ - 名無しさん (2019-08-05 15 22 39) 初期機体という理由以外で使う意味はないなあ - 名無しさん (2019-07-25 16 19 27) 250だと結構使えるね。S型にリサチケ出したく無い人にはいいかも、、、 - 名無しさん (2019-07-16 19 09 32) マシンガンバリバリ楽しいれす(^q^) - 名無しさん (2019-07-15 08 11 33) 前作はグレネードがなかなか強かったからデタベ積んで足折り職人できたけど、今作は器用貧乏になってしまったなぁ - 名無しさん (2019-07-15 02 35 12) lv4フル強化すれば現環境でもなんとか食らいつける スロット多いのは良いな - 名無しさん (2019-07-14 23 57 34) ３５０にてバズアクトで変な牽制するよりはこっちのバズ持ちの方が適性かなぁ。前線維持も３５０だとlv.2持ちの支援１体と合わせれば約１２秒の復帰が１１秒くらいにはなる。 - 名無しさん (2019-07-13 03 24 47) こいつ使うならマシ持ちたいけど350以降だとアクトに美味しくいただかれる未来しか見えんな、動き速すぎてグレが当たらんよ・・・ - 名無しさん (2019-07-13 08 30 17) 汎用をみんなでこれ使えばリスポーン早くて強そう(小並感 - 名無しさん (2019-07-12 11 08 47) 250ならまあアリかもしれない。マシンガン弾幕で前に出てきたやつから順番に溶かす方向性で。上のコスト帯じゃもう単純に機体性能差で押し切られて終わりやろなあ・・・ - 名無しさん (2019-07-12 11 36 50) アホみたいに盛りまくりの中スロットのせいで射撃機としても微妙なんだが ここに何を入れろというのか - 名無しさん (2019-07-11 21 21 42) 高LV脚部を搭載しながら新型フレームも積めるで - 名無しさん (2019-07-11 22 42 20) クイリロlv.3かな。寒ジムとは真逆のスロ配置なのがなんとも。 - 名無しさん (2019-07-11 22 46 57) 脚部3、新フレ、噴射3で割と中スロ使うぞ - 名無しさん (2019-07-12 09 53 27) 旋回速度が明らかに早くなってる、 - 名無しさん (2019-07-11 20 17 11) 火力を上げてくれ... - 名無しさん (2019-07-11 19 36 34) レベル4最大強化で射撃補正43格闘補正も23で、与ダメ9万位なら行く。 - 名無しさん (2019-07-11 18 44 41) 俺も試してみたけど機動性が上がるだけで結構変わるもんだね。元から戦績は良かったんだろうからマイルドな強化なんだろうね。 - 名無しさん (2019-07-11 23 05 42) それって別に強化しなくてもレベル４じゃなくても行くんだが・・・レベル１強化無しでも安定して７～８万はでるぞ - 名無しさん (2019-08-23 21 35 10) 敵のレーダーに映る偽装バルーン欲しいな - 名無しさん (2019-07-11 17 40 37) 陸ジムFSが奇跡の調整だったんだなって思えるくらい酷い。初期機体だから弱くても良いみたいなソシャゲ調整やめてくれ - 名無しさん (2019-07-11 17 07 49) 陸ジムは対抗機がいなくて結果的に良く見えただけだしFSは - 名無しさん (2019-07-11 17 24 54) ↑続きFSはメリットとデメリットをちゃんと明確にしたけどフリッツが強化来たから立場が危うくなりそう。個人的に奇跡の調整はS型だと思う、あれが無ければランクマイベは環八ゲーになるところだったからね。 - 名無しさん (2019-07-11 17 30 24) つーかこいつ度々ザクスレに出没して、自分が下手なのを機体のせいにして文句垂れてるジオニストじゃんｗ - 名無しさん (2019-07-12 00 15 20) 下手なだけだね。２回に１回は３冠とれる優秀な機体なんだがな - 名無しさん (2019-08-23 21 36 43) 武装に機体毎カテゴリーつけなかったからグレだけでも強化しようならアクトまで強化に入るから一生火力は上がらないんだろうな。使った本人だけ視認できるスモグレとかあれば使えそうな感じだけど今じゃ上位互換が同コスト帯で出てるから今更強化きてもね・・・。 - 名無しさん (2019-07-11 15 26 48) 強化ホーク持てるようにしてくれるだけで割とマシになるんだけど・・・あとはMMP80-GNの高性能化かな。今のところこのマシンガンを持てる機体で強い機体はいないから強化しても問題無さそう。GN付いてない方のやつはうかつにいじるとザクキャノンがえらいことになるけども - 名無しさん (2019-07-11 15 33 42) 武装統一すれば調整の手間は減るけどその分特徴を潰してるのと変わらないからね。MMPの上位版欲しいけど現状武器だけでガチャ回すのか？って話もあるから難しいよな。 - 名無しさん (2019-07-11 16 07 06) ああそうだ、それよかLV1から連撃つけてくれれば使えるわ。トレーナーやジムコマ、装甲ジムなんかもいるしそれで全く問題ないと思うのだが - 名無しさん (2019-07-11 17 34 34) シュツルムファウストとか名前が同じでも性能が違う武器はある(フリッツとガルバのシュツは性能が違う)からザク改グレだけ強化もできたはずだろうになぁ - 名無しさん (2019-07-11 16 32 17) とうとう強化来たぞ喜べお前ら。俺は喜べない。なんやこの明後日の方向性は… - 名無しさん (2019-07-11 14 22 20) フリッツのほうは良い調整だなと思えるのに、こっちはまだまだ足りねえと思える不思議 - 名無しさん (2019-07-11 16 08 28) 強化施設にぶちこもうと思ったらLv4★2かよwキツイな。 - 名無しさん (2019-07-03 19 22 31) コイツのLv4、去年10月にDP落ちしてるのにカスマですら1回も見かけなくてマジで悲しいな…性能が中途半端すぎるもんな… - 名無しさん (2019-07-03 14 47 50) 昔こいつを愛機にしてたがそれでもLV4はほぼ使ったことないな。どう考えてもナパガンその他に張り合える性能じゃない。今はLV1～3も使う気起こらんけど。環境は少しずつだが確実にインフレして来てるのに元から強くない性能据え置きじゃあね・・・ - 名無しさん (2019-07-03 16 11 19) GP落ちした直後は少し使ったなぁ。あまりにもパワー不足で話にならないからすぐ使うの止めたけど - 名無しさん (2019-07-04 07 15 16) ザクバズとヒートホークは強化できないにしてもハングレZの火力上げないとホントにどうしようもないんですよね、他のザク系と一体どこで差がついてしまったのか - 木主 (2019-07-04 12 16 50) 産廃揃いの初期機体の中じゃまだマシなんだろうけど普通に弱いな。強化なしじゃカスマでも - 名無しさん (2019-06-29 17 59 51) まともに出せない - 名無しさん (2019-06-29 18 01 39) ザクⅡ改ってザクⅡ後期型の後継機なのになんで弱くなってるんだろう… - 名無しさん (2019-06-26 14 30 13) このゲームのF2は戦後仕様だからちょっと強めなんだよ… - 名無しさん (2019-06-26 23 10 54) レべ１、２で連撃１が消えたのが痛すぎる。レべ３まで行くとそもそもこいつ使わんようになるし。 - 名無しさん (2019-06-16 23 41 35) 弱いんだけど、弱すぎるかというとそうでもないし、かといって強くも無く。ザ・微妙なんだよな～ - 名無しさん (2019-06-14 19 56 22) レベル1、2にも連撃があればまだ使える - 名無しさん (2019-06-09 08 36 45) フル改造L1だとカスパでHP13350 スラ71！ただ火力がなあw - 名無しさん (2019-06-02 20 08 05) ☆２のチケットの使い道がないのでこいつを強化しようと思う。たぶんバズ汎用の中で弱い部類だけど硬さでギリ可なラインに入れる…使う予定はないけどカッコイイからな - 名無しさん (2019-06-01 10 32 55) 特徴がただ弱いってだけってのが・・・フリッツのほうが圧倒的に使いやすい - 名無しさん (2019-05-23 21 56 58) 一応射撃補正が高めでグレネード付きマシンガンを装備できる機体という特徴はある。弱いのは間違いないｗ 300コスト以下ではフリッツよりむしろS型と比べられるのがキツい。グレマシ使うとしてもこっちの方がいいじゃんと言われりゃ反論しようがない。 - 名無しさん (2019-05-27 09 38 49) ザクマシじゃない分こいつで持つ方がカッコいい気はするw - 名無しさん (2019-05-27 12 54 01) 隠しスキルで３すくみとは別の「ガンダム特効」要素あれば高コストでﾊﾞｰﾆｨするのに。 - 名無しさん (2019-05-16 22 34 21) それ相打ちなっとるやないかーい - 名無しさん (2019-05-16 22 39 13) 「強化タックル」並みにジャンプ性能が目に見えて向上してくれないと、lv.2クイックブースト持っている強みが無い。MAPで高所取れても、ほぼ垂直の真下にハングレ落とせるとかマシンガン撃ち込めるとか砲撃・狙撃支援にはできない戦い方ができるとか差別化してほしかった。 - 名無しさん (2019-05-05 17 06 22) グレのよろけ値が50％ならグレマシも使いやすくなりそうだけど - 名無しさん (2019-05-01 15 55 36) lv.5で劇中よろしくダミーバルーン出そうだな。 - 名無しさん (2019-04-28 21 59 11) お祭用の風船搭載してるモビルスーツ・・・ - 名無しさん (2019-05-05 23 21 32) 他のザクと違って頭部装甲の継ぎ目が無いつるつる頭のイメージだったけど、バトオペのこいつは継ぎ目があるんですね。何か新鮮 - 名無しさん (2019-04-24 08 43 13) ザクF2が新型フレームの追加でHP17000、格補44強化斧3で中々強い機体になったけどこいつは… - 名無しさん (2019-04-22 15 36 58) 新型フレームで無駄に多い中スロを埋めやすくなり多少マシにはなったかな - 名無しさん (2019-04-22 12 02 21) マシ信者だけど流石に時代の進み具合について行けてない実感はあるな、て事で強化は欲しいんだけど具体的にどう強化してもらえばいいのかね、 - 名無しさん (2019-04-14 09 10 40) とりあえずマシの威力微強化と部位補正上げて欲しいな、 - 名無しさん (2019-04-14 09 16 03) LV1から連撃追加。強化型ヒートホークを装備可能に。HP増加。無駄に中スロットが多い構成を見直す。スラスターと旋回速度をフリッツと同値へ強化。 これでなんとか使えなくはない感じかな・・・ - 名無しさん (2019-04-15 16 48 25) グレの弾数増やしてナパガンぽい運用が出来るようになればワンちゃんあるか。汎用なんで自前よろけからの下格がちょいちょい出来ないことにはザクキャか量キャでいいですしおすし - 名無しさん (2019-04-15 17 06 36) ハングレ増加で個性出すのは良いと思う。６個もあれば何もしてない印象なんて無いぜ。 - 名無しさん (2019-04-28 21 58 00) 近距離でよろけ値10倍になるとかが良いなあ - 名無しさん (2019-04-25 17 57 04) 寒ジムとコレいたら抜けてるわ 味方汎用が溶けていくスピードが尋常じゃない。前線が怯みの手数が足りなくなり初手で負け確定 使ってる本人は楽しいんだろうけど - 名無しさん (2019-04-13 09 53 07) 使い手の練度による。俺はワンチャン火力出してくれる菅事務のが若干好き - 名無しさん (2019-04-14 06 04 28) 俺はザク改の方が基本ステも高い分安心できる寒ジムなんてゴミの中のゴミ - 名無しさん (2019-04-17 20 11 14) 練度とかではなくマシ装備がいるかもしれない時点で信用がない - 名無しさん (2019-04-24 03 17 09) グレマシでカットする人は尊敬する。打ちっぱなたれ流しは要らない。 - 名無しさん (2019-04-11 12 01 34) ｂｚ汎って毎戦尊敬されてたのか。当たり前のことだと思ってたけど。 - 名無しさん (2019-04-14 07 43 06) スペック上はゲルググ並みの性能を持っているのに初期所有機体のせいでこんな性能にされて残念です。 - 名無しさん (2019-04-10 09 17 22) ザクのリデザインだったのに出世したもんだな - 名無しさん (2019-04-14 06 05 24) 運営さんお願いします…コイツを助けてください - 名無しさん (2019-04-05 22 55 36) ビジュアル面ではこいつのマシンガン装備が圧倒的な素敵性能を発揮してる - 名無しさん (2019-04-03 05 52 32) マシ持ちの下手クソ専用機体よなぁ いれば負ける。 - 名無しさん (2019-04-02 03 01 22) 武装４つ回す機体が下手糞専用な訳ない - 名無しさん (2019-04-14 06 00 02) 緊急回避削ってもいいからハングレ強化型が欲しい - 名無しさん (2019-03-31 18 05 28) いやこのスロットはないわ。ありえん。初期MSだし何も考えてなかったんじゃないのかね？これで射撃向け汎用でーす！ってのはひどすぎる - 名無しさん (2019-03-31 00 16 41) フリッツのスロット優秀だからこいつもワンチャン？と思って来たらゴミだった - 名無しさん (2019-04-14 06 01 13) コイツのマシ持ち本当に好き。ステ、スキル、武装、スロの噛み合った感じが素敵やん。全武装を適時活用しないといけないから運用難易度は低くないけどね。しっかり陽動取りながら斧も振ってれば十分に仕事は出来る。ただの垂れ流しは悪 - 名無しさん (2019-03-30 14 52 54) 病院行ってどうぞ - 名無しさん (2019-03-30 14 56 54) 垂れ流しはしないといってるのなら、まだ許容範囲だとは思うけどな。レートは、並みのｂｚよりは確実にダウン・カット稼いで働く位の自信ないならやめて欲しいけど。 - 名無しさん (2019-03-31 18 31 32) 以前は愛機だったが流石にもう乗る気が起こらねえ。300以下でグレマシ持つならS型乗った方がいいし350以上で使うにはあまりに線が細い。環境についていけてないですね - 名無しさん (2019-04-02 09 25 30) それがわかってる人はほんの一部だしちゃんと使えても弱いから困るんだよな - 名無しさん (2019-04-14 06 03 08) 悪いけどコイツのマシ持ちか - 名無しさん (2019-03-30 10 10 56) ↑途中すいません コイツのマシ持ちいらないわ 昨日もレートにコイツマシ持ちを何度も味方に引き、毎度マシ、全部負けたわ。ライバルに勝ってるやつすらいなかった。開幕から味方にかける負担を考えてほしいわ。 - 名無しさん (2019-03-30 10 16 29) コスト３００だと連撃分頭違いで良いと思い。コスト４００だと緊急回避２で頭違いで良いと思う機体。 - 名無しさん (2019-03-09 22 28 11) ここフリッツ板じゃないぞ - 名無しさん (2019-03-13 07 34 31) コスト別のスキル考察してますけど - 名無しさん (2019-03-20 00 11 53) こいつ緊急回避2持ってないぞ - 名無しさん (2019-03-20 22 26 52) 中距離と遠距離のスロット入れ替えでもやれば良いのにな、考えて調整してないのは明らかだし - 名無しさん (2019-03-02 11 39 03) 本当に初期の状態であればザクバズ持たせて250であれば結構活躍できる機体 Ｓ型のHP強化もきてしまったのでHPの優位性もほぼ無くなりバズ採用理由も無くなってしまったが… - 名無しさん (2019-03-01 02 11 23) いっそlv1から連撃持たせたらS型と差別化出来るんだけどね。 - 名無しさん (2019-03-01 07 21 36) グレマシですらもうSザクよりこっちを採用するのはだいぶ厳しい気がしてきたよ。射撃補正はそりゃこっちのが高いんだけど武器レベルでは負けてるわけだしそこまでダメージ差がつくわけじゃない。その上であっちは強化ホークレベル+1、強襲判定、マニューバ付き、格闘補正差ありと格闘性能は惨敗。HP差が最後の壁だったのにそれも微差まで詰められてしまった。 - 名無しさん (2019-03-01 17 44 01) しかもグレもあっちのほうが一回り上の性能だしね - 名無しさん (2019-03-21 20 01 33) ザク2改なら与ダメ8〜9万は普通に行くって人居るの？ - 名無しさん (2019-02-25 19 33 34) いないんじゃない。ただ与ダメとれなくても戦線構築、よろけ取り、ダウン取り、カットやアシストに秀でた機体はそれはそれで大事だから与ダメ取れない機体＝いらないとはならないのがこのゲームの深いところだと思うよ。一般的なバズ汎はそんな役割だし。火力だけで行ったらゲルビーとか支援とかのがとりやすいでけど、前線構築は苦手でしょ。 - 名無しさん (2019-02-25 20 01 06) Lv1がコスト200スタートなら十分存在価値があったろうになぁ - 名無しさん (2019-02-25 02 59 18) いろいろやってみてるが250無人のグレマシザク2改はかなりTier高い選択肢だと思われる。ジムコマ柔らか過ぎてあっという間に足が逝くし、それを恐れてもじもじしてくれるなら削りに長けたこの機体の思う壺。以前はカスマ350でもよく使ってて戦績まあまあってとこだったが現状じゃ流石にキツいかな。 - 名無しさん (2019-02-25 19 34 26) ここは議論が白熱してて、見ていて楽しいなぁ。単純に使えない、終了、で終わらないとこに愛を感じるわぁ。 - 名無しさん (2019-02-20 16 54 14) グレマシ信者の言い分は「差別化できるからグレマシ一択」旧作からのバズ信者の言い分は「グレマシは前線崩壊するからバズのが良いがバズなら他にいい機体がある」って流れのような気がするぞ。要約すると使えないってことなんじゃね。 - 名無しさん (2019-02-21 12 33 00) 結局の所そういう事だよな。現在の環境に全く追いつけてないからガチ機ではなく初心者向け機体。愛があるならカスマで運用して楽しもう。 - 名無しさん (2019-02-21 12 53 52) カスマでも機体自由とかネタとかの部屋以外はやめといた方がいいかな。特にマシは。 - 名無しさん (2019-02-21 13 19 41) マシ自体がそもそも初心者向け扱いだからねえ。ザク改と相性いいしグレ格もできるしで始めたばかりの人が操作覚えるのに限ってホント適してると思うわ。 - 名無しさん (2019-02-21 13 23 55) 武装４つも使うから初心者用ではない気がする - 名無しさん (2019-02-22 16 25 40) 基本はマシの距離で削って近づいて来たのをグレで止めてN下叩き込む、決して自分から近づいて行く機体じゃない - 名無しさん (2019-01-28 13 01 00) 味方が前に出てくならついてった方がええよ。グレが無いなら格闘やタックル使ってでもカットすることを意識しないと結局枚数不利に陥って負けやすい - 名無しさん (2019-01-28 16 33 00) 自分は優先順位が逆だな、まずN下で寝かせてから残った敵を削るな - 名無しさん (2019-01-28 17 25 34) マシンガンの利点は遠距離から隙を晒さずに削れることだからそれを続けてていい状況が続くなら自分から突っ込むことはないと思う。味方がバズ格でやりあい始めたらフォローしないと押し負けるけど。 - 名無しさん (2019-01-28 19 29 04) 俺は遠距離もそうだけど敵がバズ外した時とかにマシは狙うかな。全体的には味方と並んでグレラン構えてる方が多いかも - 名無しさん (2019-01-28 23 23 29) 君のような前に出ない芋マシ汎用がいるのにいい状況が続くならよっぽど相手が下手か、相手にも君のような機体がいるからそうなるだけ。相手がまともな編成なら強判定もない短小斧でフォローなんかできんだろ。押し込まれて終わるから。基本はグレラン構えてよろけ優先だけど弾ないからバズとやりあえばやっぱり押し負ける。射撃補正優秀でハングレあるんだからそっちを削りや追撃に使えばええんやで。マシ持ちってハングレ使う機会少ないだろ。話題に出てこないもんな。 - 名無しさん (2019-02-01 17 13 58) ･･･削りにマシンガン使わないって話ならなぜグレマシ使うの？それならバズ装備でいいじゃん。敵味方がもじもじしてる時間が長いほどマシとグレポイで削れる量が増えて有利になるってビルドだよこれ？バズ格合戦になるとバズより不利なのは明らか、だから自分からその状況に持って行くのは愚の骨頂、ただし敵味方がやり合いだしたらそれに付き合わないと結果的に負けると言ってるだけなんだがね。なんか全く合理的に機体運用考えてないっぽいね。 - 名無しさん (2019-02-04 01 22 16) そんな芋運用しかできないんじゃ味方に負担がかかるからバズ持ってくださいと暗に書いてます。決して自分から近づかない＝前線を押し上げないってことでしょ。回避連撃バランサーあるんだからザク改は前出て前線を押し上げるのが仕事。グレマシでそれやってくれるならよし、出来ないっていう人はバズ持てってこと。この木に賛同してる人いないでしょ？その立ち回りはダメなんだよ。 - 名無しさん (2019-02-04 10 36 20) 膠着(にらみ合い)状態になった際にマシで敵を削って、後退or前進を敵に強いる戦法なんじょねーの？敵が凸るなら上記のように迎撃すれば良いし、後退するなら味方と一緒に前線を進めれば良いだけだし。少なくとも前記した膠着状態の中であえて自分から凸る意味はないだろ - 名無しさん (2019-02-04 10 48 43) いや、だめです。膠着状態ってことは前線で味方バズ汎が敵バズ汎と相対しているから膠着状態なんだろうけど、グレマシが前出ずにマシ撃ってれば枚数不利からいずれ押し込まれる。それをやりたいなら前線バズ汎に対して火力が高いザクキャでいいんですよ。ザク改はマシグレ装備であろうと膠着状態から押し込みに転ずる動きをしなければいけなくて、それにはデフォでグレを構えて他のバズ汎と同じラインまで前に出て、よろけからの下格を狙って枚数有利＆前進を推し進めなければいけないってこと。枚数有利で押してる時ならFF避けるためにマシ撃っててもいいけど、グレを持ってる汎マシの動きはザクキャと同じではだめ。前に出てバランサーでの格闘を積極的に使わなければ押し込まれるからです。ということでグレマシは玄人向け武装なんだけど、実際はバズ下が苦手な人が後ろで撃ってることが多いのが現状。市民権を得るためには前に出て結果を出さないとね。 - 名無しさん (2019-02-04 11 38 47) 鈍足のザクキャがそんな状況下でそんな場所で撃ってたらバズ撃たれても避けれずに食らってフルボッコされたり強襲機の強襲受けて爆散するよ。そういう場面でも回避や機動性で居続けることができるのが特徴でしょ。あと、内容勘違いしてない？自分から敵の中にバズ(グレ)撃って先陣を切り込むような戦いをしないってだけで、味方と一緒になら普通に前には出るでしょ。 - 名無しさん (2019-02-04 12 19 20) あと出しで味方と前に出ることになってきたけど、そもそも遠距離から隙を晒さずって書いてるからこういわれてるんやで。ころころ主張を変えるならまず認めてからにしような。なんでバズ格届かない距離でマシンガン撃つザクキャの運用がおかしいとか言ってるのかわからない。ザクキャの運用がわかってないだけじゃん。ここのザクキャのページにしっかり書いてあるからよく読むといいよ。結局ビビってるだけじゃん。回避がないとヤダ、強襲が怖い、前出るのもヤダから出ないでマシンガンって聞こえるわ。バズ汎に完全にヘイトを押し付けるスタイルでしょ。だから嫌われるんだよ。同じ列に出ろっていってんの。一人で突出しろとはいってない。ザクキャのメイン火力はマシンガンです。遠距離(実際は中距離)から隙を晒さず削ってくださいよ。ザクキャで。少なくともザク改でやるよりいい状態が続くよ。 - 名無しさん (2019-02-04 13 08 12) 長いし、IPの見えるこのwikiで自分以外は同一人物認定とか意味不明だし、ザクキャの使い方わかって無い奴が御高説垂れてるのが意味不明だしでマジ勘弁。 - 名無しさん (2019-02-04 13 24 38) てか、ザクキャのマシをバズのにらみ合い状態な膠着した場面で使えとかマジで言ってるの？素で鈍足な上に回避を持ってない奴がバズの射程から更に100m以上近づいてマシを撃って生き延びれるとかどんな妄想だよそれ。押せ押せの時とか乱戦の時とかで糞輝く武器だろ...にらみ合いの時は普通にキャノンだろザクキャは。 - 名無しさん (2019-02-04 13 34 45) あのさ、やっぱおかしいわ。ザクキャは味方がとったよろけにマシ当てるのが一番火力出るんだよ。自前のよろけに追撃するよりはるかにな。当然交戦距離はバズの届く距離に決まってるだろ。理想はバズ下が届かない距離でできるだけ前。膠着状態ならなおさらバズから迂闊に下格いけないんだろうし、味方がとったよろけにザクキャが追撃マシで足折っていけばいいんだけど、何か間違ったこと書いたか？ていうかザクキャ板じゃないからもうええわ。連携なしのタイマンの話ならほかでどうぞ。なんかレベル低くてあほくさい。 - 名無しさん (2019-02-04 13 58 35) 「膠着状態でもマシやハングレで削れるしグレポンで敵の足止めもできるから、あえて自ら先陣を切ってグレポン使って敵陣に格闘を振りに行く必要はないだろ」⇒「ザクキャの劣化だ云々」⇒「ザクキャが自らマシの距離にでて削るとか正気か？足回りや射程理解しようぜ？こっちは回避と足回りの関係で積極的に攻撃できるんだし。」⇒「ザクキャは味方のヨロケに追従しての追撃だから！あとザクキャのページじゃないからザクキャの話すんな！タイマンの話なら他でやれ！」 え、なにこのツッコミ所しかないレベルの低すぎる理解力の返し、冗談とかでなくてマジで書いてるの？ - 名無しさん (2019-02-04 14 13 02) 「続けてていい状況が続くなら自分から突っ込むことはないと思う。」「味方がバズ格でやりあい始めたらフォローしないと」と書かれている枝で「あと出しで味方と前に出ることになってきた」「ころころ主張を変えるなら」と書いてる時点でアンタの方が主張をコロコロ変えてるor書かれてる内容を読まずに叩きたいだけでいちゃもん付けてる様にしか見えないぞ - 名無しさん (2019-02-04 20 06 00) 敵味方のバズ汎同士がバズ格距離外でにらみ合いしててお互い前に出ないのならマシンガンとグレポイで削っていく動きで一方的に有利とれるだろ。この状況で自分から前に出る意味がどこにあるんだ？で敵味方が距離を詰めてバズ格合戦に移行するなら自分もついていくって再三書いてるよね？前に出なきゃ不利とか言ってるけど本質は前に出ることじゃなく前線の味方とラインを合わせることだろ。味方が前に出ないなら自分も前に出ず、その状況ならマシがよく機能するってだけの話をなぜ理解できないのか・・・。どうも前に出るイコール正義って変な思想に取り付かれてるっぽいね。 - 名無しさん (2019-02-04 15 44 05) 緑は芋運用しかできないとは言ってないと思うな。そもそも前提が「状況が続くなら」と限定されてる。前に出る状況が判断できずずっとマシ撃ってるのが芋運用では - 名無しさん (2019-02-04 19 19 20) すべては木の「決して自分から近づいて行く機体じゃない」から始まってるんだよ。枝に書く人はこれを肯定するのか否定するのか明確にしないから無駄な誤解や軋轢を生んでるんじゃね？ - 名無しさん (2019-02-05 09 39 52) 「『基本は』マシの距離で削って近づいて来たのをグレで止めてN下叩き込む、決して自分から近づいて行く機体じゃない」と書かれている木の「利点は遠距離から隙を晒さずに削れることだから『それを続けてていい状況が続くなら』自分から突っ込むことはない」「味方がバズ格でやりあい始めたらフォロー」 と書かれている枝であーだこーだズレた事をずっと言ってるのが貴方よ(書き込み編集者IPを確認する限り)。明確にするも何も「にらみ合いが続くならマシとハングレで削って、敵が突っ込んできたらグレで迎撃。マシとハングレで削れるし、それが許される状況下(にらみ合い中とか)で自ら敵陣に格闘をしに突っ込む機体じゃない。味方がバズ格したら(にらみ合いが崩れた場合)フォローしないと流石に押し負けるけど」ってだけの話だろ、これ。 - 名無しさん (2019-02-05 10 21 46) 迎撃型の立ち回りは確かに汎マシに向いてるし汎マシのみを見た場合には有利かもしれない。けど、良く行く５機編成での話になるけど、汎マシが入ると支援１強襲１ｂｚ２汎マシ１の編成にされる。汎マシを入れて、ただでさえ前衛機がきつい状況にしておいて、汎マシが有利だからと相手のｂｚ下が届かない距離で戦うとその分のヘイトは他の負担になるわけですよ。味方のｂｚにヘイトが集中するとカットされやすくなり有利になりにくいし、攻撃も集中しやすくなって各個撃破にもつながる。このゲームは助け合いを多くしたほうが勝ちやすい。ヘイト稼いで味方が横から攻撃しやすくするのも連携になるんですよ。けど、汎マシが有利な距離は確かに敵ｂｚ汎的にはうっとうしいけどすぐ近くの前衛機よりは脅威ではない。後回しになり各個撃破につながりやすい。狙われるのも汎用の仕事といいたいんだと思う。 - 名無しさん (2019-03-01 04 59 01) そんな汎用要らんわ。立ち位置がザクキャザク砂と被るやんけ。邪魔だよ。 - 名無しさん (2019-02-01 13 20 35) こんなに機体あるのにそんな狭い価値観に縛られて使える機体絞ってるのかわいそう - 名無しさん (2019-02-03 16 11 18) 別に機体絞ってんじゃなくて立ち回り方が支援機と同じだからそんな乗り方するならいらないってことでしょ。 - 名無しさん (2019-02-03 18 38 39) どうでもいいけど、支援機に立ち回りが同じ・近いと言わないぞ - 名無しさん (2019-02-03 19 09 31) キャノ下で寝かせられるザクキャとか見たことないんだが、ザク砂はかろうじで出来るけど機動性悪すぎて前線に強襲いたら逃げられんぞ - 名無しさん (2019-02-04 20 03 47) カスマの250でグレマシしてるけどまあ面白い。レートで通用するかは知らん - 名無しさん (2019-01-27 16 59 55) やった～マシンガンの弾が１発づつ増えたぞぉ～ - 名無しさん (2019-01-24 18 29 52) せめてLVごとに2発にしてもらえませんかね・・・ - 名無しさん (2019-01-24 18 54 42) マシンガンに手投げ弾、グレネードランチャーに斧と一番歩兵っぽくて好き、見た目も普通のザク2よりいい - 名無しさん (2019-01-22 21 17 16) 強襲止めるなら高ザク、イフのがいい。火力なら BR汎用のが出る。真面目にマシザク改の存在価値がわからない。チーム内での役割はなんなの？ - 名無しさん (2019-01-22 01 45 27) 機体性能を最大に活かせるだけでマシグレの役割があるかと言うとないと俺も思う。バズもグレマシ装備でもザク改は何でも器用貧乏にこなせるだけで、編成上の役割を求めると途端に他の機体の劣化になってしまうね。 - 名無しさん (2019-01-22 02 55 57) グレマシで全武装使いこなして良くて並程度の機体って感じかな。現実的にはそれ以下の高ザク、イフ、BR汎用も居るだろうから存在価値が無いとかは暴論になると思うね - 名無しさん (2019-01-22 03 40 28) きっちり役目果たせるなら別に居ていいけどな。下手なイフ改より上手いグフカスの方がマシ、程度の話だけど。 - 名無しさん (2019-01-22 08 14 23) 400からは BR汎用というマシ汎用の上位互換がいるからマシザク改の居場所はない。350以下でも強襲キラーの高ザク、イフが控えているので席はない。ぶっちゃけSN BRの性能見てるとこいつのマシもグレ2発くらいあってもいいのではないかな - 名無しさん (2019-01-20 02 13 49) あとあのサーベルモーションで強判定とかね・・・。しかしSNBRよりグレマシの方が強襲止めやすいとは思うんだけどな。まあ実際400でザク改出す勇気はない・・・ - 名無しさん (2019-01-21 03 49 12) BD3もやべえしなあ・・・射撃系EXAMと思ったら普通に強判定に強力ミサとかさ。マシグレのグレなりハングレなりもちっとなんか無いとね。 - 名無しさん (2019-01-21 11 56 13) 射撃機に強判定付くんだなって・・・ - 名無しさん (2019-01-21 18 20 27) 350でも素ゲルいるから汎マシいらんけどな。 - 名無しさん (2019-02-01 17 16 56) バズ汎としてはアクトが完全上位（しかもBRまで控えてる）だと思うが、強襲への対応能力でザク改のグレマシを選ぶのもありだと思うんだけどなあ。実際にはザク改はまったく見ない… - 名無しさん (2019-01-19 21 24 14) バズはたまに見るけどマシは見ない、低コストに行かないからかもしれないけど。 - 名無しさん (2019-01-19 21 34 03) グレマシはデフォでマシを構えることが多い。なのでとっさによろけの取りたいタイミングでグレが撃てない。だから味方への攻撃をカットできない場合が多い。連携が難しいんだよ。だからチーム戦で嫌われる。汎ビーも同じ理由だけど今作のゲルビーはそれを補うほどの火力があるから認められた。マシグレは認められていない。 - 名無しさん (2019-01-19 21 45 06) マシへの切替はたった0.5秒なのにデフォでマシを構えてるとかってそれ、完全に使い方わかってないだけな気がするけどな（貴方がどうかって話じゃなくて、使う人がって意味での話ね - 名無しさん (2019-01-19 21 51 32) マシ持ってるとマシ撃ちまくりたくなるのが人の性よ…実際グレ撃てるように構えてる人はまあいないな - 名無しさん (2019-01-19 22 06 12) 練度の問題とごっちゃになってるな - 名無しさん (2019-01-20 07 05 35) まー対強襲というなら素イフとか専門家いますからな･･･こいつのマシも痛いには痛いけど一撃で致命になるわけではないし。私はカスマじゃ350戦でグレマシザク2改使うこと多いけど、強さで言えばまぁ普通ってとこだと思ってる。EZ8やジムコマ乗った方がスコアは出しやすい - 名無しさん (2019-01-20 12 03 23) コスト350バズグレ組 HPと対格だけ盛った場合ザクⅡ改 HP14500 対実弾13 対ビーム13 対格20 射撃26 格闘9(中) スピ120 スラ60 スロ余り近7中1遠1 陸高ザク HP14000 対実弾14 対ビーム5 対格23 射撃5 格闘30(強) スピ125 スラ50 スロ余り近11中2遠0 アクト HP14500 対実弾13 対ビーム13 対格20 射撃20 格闘15(中) スピ135 スラ55 スロ余り近8中0遠1 実際のダメージ(仮想敵のステ平均対実が13前後、対格が20前後とすると) ザクⅡ改 バズ1506 グレ1347 斧1534 下格1994(二撃目997) 陸高ザク バズ1534 グレ1677 斧1913 下格2487(二撃目1243) アクト バズ1305 グレ1148 剣1609 下格2092(二撃目1046) 近中遠1スロで更に対補正を増やす事も出来るので機体の耐久はザクⅡ改も捨てたものじゃない。特に350からはガンキャや素ゲルのBRが猛威を振るうので、陸高の低い対ビームは結構痛い。単純なダメージではどちらも陸高ザクに勝てる部分は無いが、耐久、バズの差による継戦能力、よろけ値によるマニュ貫通で差別化が出来る。- 名無しさん (2019-01-19 20 26 23) 350なら壁目的だったらザクSに乗ってしまうな - 名無しさん (2019-01-19 20 32 52) 若干のHP＋マニューバと連撃のトレードオフだからそこは好み、欲を言えばどっちも欲しい。 あと近スロでスラ増やすか、足硬くするか、足早くするか、格闘威力を上げるかは人によるのでお好みで。 - 名無しさん (2019-01-19 20 38 05) 自分は格プロ積んでますね。やや低い格闘補正を十分カバーできるので。下格でそれなりに火力出ますし。 - 名無しさん (2019-01-19 21 29 30) Ｓザクの強判定もグレの威力差も抜くのはちょっとどうかと思うぞ。連撃だけがトレードオフじゃ実際はSザクのほうが前で壁貼れて有利な場面が多いよ。陸ザクはそこ以外に＋地上補正の動きやすさも忘れてるな。耐久は低いのは同意。 - 名無しさん (2019-01-19 22 01 51) どの機体が良いかは敵味方の編成と腕、ステージに大きく左右されるから、その時々で相応しい方を選べばいいさ。 私はSも改も含めて色々使って遊んでます。 - 名無しさん (2019-01-19 22 16 01) ザク改の方が活躍できるような場面ってかなり限定的と言うか少ないしなあ。HPが陸高ザクと500しか差がないのは実際酷すぎるわ。マシが嫌われてる分壁汎として使えるようにザク改には体力もっと与えてほしいもんだぜ。 - 名無しさん (2019-01-19 22 25 25) 横だけど、実際にどんな感じになるのか計算してみた射補１-３積みガンキャのキャノン⇒BRのコンボダメージザクⅡ改（+耐ビlv1）：5296（コンボ*2とキャノン*1で残HP1524、ビーム*1で残HP996）陸高ザク ：5528（コンボ*2とキャノン*1で残HP578 、ビーム*1で残HP0 ）アクト ：5364（コンボ*2とキャノン*1で残HP1388、ビーム*1で残HP792）ちなみに皆コンボ*3セットで死亡。アクトとザクⅡ改の耐久差は誤差レベルで、陸高ザクのみHP差500の関係で追撃がBRだと死亡。 - 名無しさん (2019-01-19 21 38 36) HP同じだしやっぱそうなるんだな→アクト。足回りの差はBRとマシで立ち回り違うってことで… - 名無しさん (2019-01-23 15 12 39) なんかHP火力に差も無いのにアクトの方が機動力ある分上ってのがなあ・・・BRとか扱える奴なら完全上位互換みたいなもんだし。HPか装甲ふやして避けるアクトに受けるザク改みたいにしてほしいな。 - 名無しさん (2019-01-23 17 10 23) 耐補正はHPがあってこそだからね。陸高ザクとは僅かとはいえHP500で差が付けれてるから良いんだけど、アクトみたいにHPが同じだと差があまり実感できないってのが補正値の難点。 - 名無しさん (2019-01-23 20 08 54) ゲルググ並みの体力ならザク改でも結構いけそうな気するよな。火力機動力に絶望的な差があるのに陸ザクと５００の差しかないってホント意味なさすぎるわ… - 名無しさん (2019-01-24 00 21 18) だからこそアクトが装備できないグレマシ持つしかないのは確かと思う - 名無しさん (2019-01-24 02 00 39) こいつの利点って瞬間火力だよな？でもその肝心な瞬間火力も陸高とかのバズ下に劣ってる訳だろ？そうなってくると射程伸びるか、 - 名無しさん (2019-01-19 17 28 48) 更に火力を伸ばすかの上方が来ないといよいよ存在価値がないのではないかな？ - 名無しさん (2019-01-19 17 29 58) 瞬間火力はむしろ無い方ではないかな？俺は相手にデバフ付けまくって動きを取りづらくするキャラだと思ってるのだが。「グレ当ててマシで削ってるけどこのままだとよろけるよ？下がるの？回避吐くの？」みたいな - 名無しさん (2019-01-19 18 11 57) アクトのバズが許されるならザク改のグレマシだって十分活躍見込めるんでは？グレマシでマニューバ抜きやすいのが良い、バズアクトだとグレポイ先当てしかマニューバ抜く方法がない。グレポイの威力がこっちのが高いし - 名無しさん (2019-01-17 01 08 35) アクトのバズが許されるって言うよりも他機体同様にマシンガンが許されてないって言うのが正しい気がする…あの子はBR持てるならBRが一番いいけどね。（ザクⅡ改でマシンガン言われてるのはグレネードランチャー付属だからこそだし - 名無しさん (2019-01-17 01 39 53) だね。マシンガンとしての性能が良かろうと一発ヨロケ武装なしは立ち回りに問題が出過ぎる。積極的に前に出辛いのはもちろんカットや自衛すらままならない。 - 名無しさん (2019-01-17 10 42 36) ブルパアクトは流石に問題外だと思ってたわ・・・ - 名無しさん (2019-01-18 18 32 47) こいつにツノなんて付いたらフリッツヘルムが‥ - 名無しさん (2019-01-16 22 58 48) 下の木は他の機体との差別化を話してるのに枝は強い弱いでしか考えてない…比較対象だってスキルも装備も違う機体でどっちが強いなんてそれこそ不毛な話だよ。 そもそもザクⅡ改をどう生かすかを話すページで他に乗れとか前提から間違ってるのにまだ気付かないの？ - 名無しさん (2019-01-16 16 42 42) だから生かすためにグレマシ使おうって話でしょ？殴り合い関連の性能全般がパッとせず副兵装も殴り合いに向かず射撃補正は高くマシンガンの中では最も優秀なMMP80-GNを装備可能という特性から考えたら普通そうなるよね。逆に言えばバズを装備するのは他と差別化出来ない劣化気味の結果にしかならず、こいつを生かせないってことになる。それから当たり前だけど機体の強さなんて他との比較でしか語れんよそもそも。 - 名無しさん (2019-01-16 17 12 53) ぶっちゃけ、先ゲルでの「BZだと他の機体のが良いってなるし、せっかくの高火力な専BRがあるのだからそっち使って機体の特色活かせ」ってのと同じなんだよな。マシンガン言うてもグレポン付きの MMP80-GN だから足止めも可能だし。 - 名無しさん (2019-01-16 17 52 50) たとえばザク改でグレマシ使うか陸高ザクでグレマシ使うならどっちかって言う話はどうかな。どう考えても陸高でグレマシは機体性能とグレによろけ値がないといった差でまったく役に立たないんだからね。じゃあ逆にバズでは？って話だわな。機体性能に合う合わない武装がちゃんとあるんだもんね。そらザク改ならバズはダメでグレマシ持っとけって結論になるよな。 - 名無しさん (2019-01-16 18 12 57) ザクⅡ改のグレ→バズならマニューバ貫通出来るんじゃないかい？ 陸高だとよろけ値無いから差別化出来てるな。 - 名無しさん (2019-01-16 19 00 59) それしか差別化、価値ないならザク改でバズは余計駄目だな。ほかの機体はバズバルや強格闘で強襲止められる上に高火力なんだし。 - 名無しさん (2019-01-16 19 13 34) グレバズ機体の話をしていたのに何故バルカンが出てくる？ 価値がないならこのページから去ればいいんじゃない、なんで劣化劣化言う人がここにいるんだか。 - 名無しさん (2019-01-16 19 31 50) バズじゃなくてザク改はグレマシ使えって言ってんだがな。ザク改でバズお勧めする奴は地雷って話。あとバルも言ってるが強格闘の話もしてるんだけど？Ｆ２とかのシュツバズでも強襲機止められるしな。グレバズで強襲機止められることがバズ格が非常に弱いことに比べまったく利点にならないということを説明してるんだよ。わかんないかなあ… - 名無しさん (2019-01-16 19 41 11) 君こそ何か履き違えてないか？性能の議論をするというのは無条件で肯定するというのと違うよ？ダメならダメと結論するのだって評価としてはちゃんと意味のあることだ。スペックから考察してザク2改のバズ装備は弱い、という話はこの掲示板の趣旨にきちんと合ってるでしょうに。 - 名無しさん (2019-01-16 20 00 29) 横からだけど性能の議論をしたいなら条件を明確にしてからじゃないと何の意味も無い、それを無視して上から目線で言葉を叩き付けてるだけだから絶対に終わらない。 否定ばかりしてる人は他ゲーの対戦考察とかみた事無いのかな、差別化っていうのは全体で見ると劣っているから駄目なんて事は無いんだよ。 - 名無しさん (2019-01-16 20 31 26) 「砂カス(2連BR)はBZやR4と違ってサブと合わせて絶え間なく攻撃が出来るから差別化出来てる！」的な？ - 名無しさん (2019-01-16 20 43 14) 全然違う、そもそも武器の系統が全然別物なのに差別化も何も無い。 差別化っていうのは例えば陸高はジャイバズしか持てないからザクバズのザクⅡ改と僅かな取り回しで違いが出てくるだとか、上にあるようにマニュ貫通が出来るかどうかの部分。 ただ一点でもこの部分が勝ってるから俺はこっちを使うという人も中にはいるだろう、勿論それは交換の可否や値段の安さも含めて。 全体的な性能がどうだとかそんなものは機体に乗る人が決めればいい事で、周りが劣化だなんだと言う事じゃない。 - 名無しさん (2019-01-16 20 56 52) このゲーム6：6のチーム戦なんですけど…他機体よりバズ合わない機体や性能低い機体で出されたら味方が迷惑極まりないからそりゃ文句言われますがな - 名無しさん (2019-01-16 21 18 53) 全ての部分で負けている完全下位互換なら文句言いたいのも分かる。 けど互換性がある上にガチャでしか上位機体が引けないなんて場合に文句を言うのは間違い。 その互換性の部分を差別化と言って機体ページに書き込む為のコメント欄なのに、考察しないで劣化だーあれに乗れーと言ってるから更に悪い。 - 名無しさん (2019-01-16 21 31 10) あの…機体ないならわざわざバズが合わない機体でバズ汎しなくていいんだよ…？ - 名無しさん (2019-01-16 21 54 18) どれで出撃するか判断をするのは機体を選ぶ本人に任せればいい、劣化だとか個人的な主張は機体ページに書くべきことじゃない。 優劣を付けたいならコスト別かつ属性別かつ所持武装別、所持スキル別で総合力を点数で示したランキングページでも作ってそっちでやれば良いんじゃないですか？ - 名無しさん (2019-01-16 22 11 40) うわあ…ランキングとか言っちゃったよ…単純にバズ汎として弱いならその機体でバズ選ばないってのは当たり前の話なのに。ここまで好き勝手機体使いたい地雷思考だとさすがに話が絶対合わんわ。すまんがここまでな。 - 名無しさん (2019-01-16 22 21 41) wikiの注意事項も読まずに劣化だ地雷だと言い続け人の話を聞かない、どうしても優劣を付けたい人にはうってつけでしょう？ 私には必要ありません。 - 名無しさん (2019-01-16 22 42 58) このゲームに機体ランキングは意味ねーぞ〜強くて役割果たせる機体か、そうじゃないかのどっちかだぜーバズ汎以外も強襲支援もだからなあ。 - 名無しさん (2019-01-16 22 49 50) このゲーム弱機体強機体、武装ともにはっきりしてるからねえ。砂カス2連の逆でアクトみたいに実際に使ってみてわかるような数値が見えないところで強いところがある機体は議論できるんだけど。 - 名無しさん (2019-01-16 21 07 56) 途中から盛大に論点がズレてるよ？論点は「バズザク2改は強いのか」あるいは「グレマシ装備より実戦的なのか」でしょう。弱いと分った上で使う、というのは全く別の話。君の話の後半はそれ。 - 名無しさん (2019-01-16 21 04 50) 論点は他の機体と差別化が出来るかどうかなのに、いつから「バズザク2改は強いのか」あるいは「グレマシ装備より実戦的なのか」に変わったの？ 下にもわざわざ書いてあるのに局中法度も読めないの？ バズはバズ、マシはマシで考察すれば良いだけなのに、○○は要らない発言してるとスナカス板みたいに書き込み禁止にされるよ。 - 名無しさん (2019-01-16 21 19 34) その結果、ザク改でバズ持つのはなんの利点もない、他バズ汎の劣化にしかならない、結果チームとして不利になるからバズ汎として出るのはやめとけとなってるんだけどな - 名無しさん (2019-01-16 21 39 55) この議論の最初から読み直して来たらどうですかね･･･というか差別化出来るかなんて言葉を変えたって同じことだよ？こいつにバズを持たせる意味はほぼないとスペック面から散々言われてるのにそれらの具体的な指摘にはまるで取り合わないんだね。 - 名無しさん (2019-01-17 00 11 13) 先ゲルはバズ持つ価値あるじゃろ。格闘武器威力が高く強判定で高い耐久と盾まであるんだしな。ザク改にはどれもないからバズはダメなんだよな - 名無しさん (2019-01-16 18 35 59) 競合機であるバズガンに比べるとバズの回転の悪さ、デブいことによる被弾しやすさが目立ち微妙。耐久高めではあるものの欠点を覆すほどじゃない。「やれなくはないけどもっと他に適した機体がいる戦術、故に価値が薄い」という意味ではバズザク2改に近いと言えるかな。 - 名無しさん (2019-01-16 19 00 07) 先ゲルはＢＲの方が性能活かせるけどバズ格で闘えるだけの耐久力火力十分あるじゃん。だからＡ帯レーティングでも頻繁にみるんだし。性能自体が全くバズに合わなく火力も何もかも足りてないザク改と同格にしちゃかわいそうだわ。 - 名無しさん (2019-01-16 19 11 19) それとわざわざ曲解して意図的に利点を見ないようにしてる不毛な議論＝釣り行為だから、最悪通報されて書き込み禁止になりますよ。 具体的に言えばグレの射程や牽制力を無視してバズ格の威力だけ取り上げてる所。 味方が必ず足並み揃えてくれるのか？突出してしまったら自分に向かってくる敵をカットしてくれるのか？ 答えはNOです、同じく方針として野良が前提ですので。 机上の空論であの機体最強とか思うのは自由ですけど、ここはそういう場では無いので他所へ行って下さい。 - 名無しさん (2019-01-15 23 15 23) だからグレの利点を上げたら他のバズ汎でグレ持ってるやつの方が火力も使い勝手も上なんだが…そもそもバズ格の火力低いなら他の機体でバズ格しろってなるし。カットもその火力機体がさらに高レベルで行えるのだがな。運用はまるで違うが何故陸ガンが微妙機体扱いされてんのかわからんのかねえ。野良でも自分からより味方との連携を意識して動くためには強判定格闘持ちや火力機体といった機体の方が良いよ。 - 名無しさん (2019-01-15 23 38 12) 下の方を読んでは如何ですか？ 連撃と緊急回避とグレを並立出来る機体でDP落ちしてるのはこれくらい、ときちんと利点が示されていますが。 他の機体の方が強いから他を使えなんて事をわざわざ"このページで言う意味"がありますか？ ありません、強い機体を使いたいなら各ページのスペックを比べれば分かる事です。 陸ガンの魅力を語りたいなら陸ガンのページへどうぞ。 - 名無しさん (2019-01-16 00 01 16) ああなるほどＤＰ機体ならか。そんなレベルの話かそれはすまんかった。ただその利点活かして中途半端なバズ汎になられるぐらいなら他のバズ汎使ってほしいんだよね火力なさ過ぎて。あとその運用で他の機体が強いなら他の機体使えは当たり前でしょうに… - 名無しさん (2019-01-16 00 31 27) 逆になんでそんなにグレの評価が高いのかが分からない。そりゃ弱いとは言わないけどバズ格機体にとっては正直二の次三の次の要素でしょ。バズと格闘を絡めた殴り合いの性能の方が遥かに重要性が高い。こいつは強襲判定もないしリーチもないし地上補正なしだからスラ焼いてからの回復も早くない、そして火力が低い。バズ格機として肝心な部分の性能が低いのに代わりに並程度の威力のグレが投げられますなんて言われたってな。 - 名無しさん (2019-01-16 02 31 26) バズ装備は前出てバズ格で火力枚数有利取るのがメインでグレはバズ格が届かない、やりにくい、危険な時に与ダメ牽制兼ねて使うものだもんねぇ。それなのに肝心のバズ格が弱い機体でグレの評価高いって事は…ねえ？ - 名無しさん (2019-01-16 08 33 01) 更に言えばこのやたらグレを推してる人ってコマとかEZ8のバルカンの利点については何も考えてないように思えるんだよね。弾切れまでが早いもののバズ担いでうろうろする間合いでの削り手段としてはそこそこ火力あるし、コンボダメージを伸ばすのにも使えるし、ミリ削りはハングレ系より得意。一概にハングレより劣るとは言えないのにここまでの議論でなぜか空気。 - 名無しさん (2019-01-16 12 07 31) バルはバズCT中に撃ってると結構減らしてるよな。ずっと味方汎用の後ろでモジモジ援護してんならザク改でもいいかもしれんがバズ汎としては地雷だわな。 - 名無しさん (2019-01-16 12 33 06) バルは相手に身をさらしてしか撃てない、時間がかかる、射程が短い、敵支援に撃たれる場所だと悠長に使えない、複数機巻き込めないってところがハングレに劣る。長所は外しにくいくらいか。ハングレは投げっぱなしであとは自在に動けるんだよ。この大きな差が差でないと思うならそこまでの立ち回りしかできていないと思うぞ。与ダメばかりに目が向いていてはだめで、被ダメも抑える運用ができないと壁が崩壊するんだよ。被ダメを抑えつつ堅実にダメージを与えるハングレは1発の威力が高い武器ではない(一部高い奴もいるけど)が、1試合投げ続けた時の総ダメージは相応になるぞ。アシストもつきやすい。 - 名無しさん (2019-01-18 18 18 02) それは初心者レベルの話だな。ハングレをいかに効果的に使うかがザク系を乗る重要な要素なのに。例えるなら鞭を使わないグフレベルだし、SBを使わないドムレベル。ハングレ軽視な運用しかできないならそれこそ盾持ち連邦バズ汎乗ってればいいよ。そして運用がわかってないんだからザク系を軽視する発言はやめた方がいい。 - 名無しさん (2019-01-18 18 06 44) このwikiの方針として「全ての機体・武器について 産廃扱いせず 運用の可能性を探る」ってのがあるんだわ。 ○○に乗るくらいなら××に乗れとか使えないだのゴミだのアホみたいな事言ってる人はただの迷惑だから。 ただの一点でも他の機体に無い利点があれば差別化出来るから、ここはそういう部分を話し合ったり編集したりする場所だよ。 - 名無しさん (2019-01-15 20 52 16) だからザク改使うならマシグレ装備しろってさんざん言われてんだよなあ。唯一無二のマシグレに合う機体性能と副武装もってんだからね。マシグレが編成に必要はともかくしてだけど。バズ装備だと全てにおいて器用貧乏な劣化バズ汎なんだということを理解してほしいものだ。 - 名無しさん (2019-01-15 22 09 46) いい加減ザク改=マシじゃなきゃほかの機体乗れって論調終わりにしようぜ。斧もハングレも強化され、HPも増えた今、前線でバズ下下、バズ下ハングレ、バズハングレと敵の状況に応じて色々手段があるこいつは渋いMSになったよ。350なら連撃もあり武器レベルも高くなる。R1ほど格闘補正低いわけでもなく近距離、中距離どちらでも手数が出せる器用な機体だよ。エースになってもミリ殺しもハングレ強化されて優秀だから使いやすい。 (バズザク改布教中) - 名無しさん (2019-01-11 21 07 06) 普通にカスパ含めて機動力火力全然足りてないのでレートにいらね。正直R1もミサグレ強化されてからやたらとみるけどガチるならギリ1機許されるレベルだわ。 - 名無しさん (2019-01-11 22 41 08) カスパはLV2以降は対格3で中スロ埋めれるからまあ･･･LV1の中スロ9は嫌がらせとしか言い様がないけど。 - 名無しさん (2019-01-11 23 14 10) ジムコマとかフリッツとかでいいの一言で終わる。ハングレとかバズ格戦術に合致したサブじゃねえし。バズを使うというのは要するに追撃格闘でダメージを与えるというコンセプトだってことだ。だというのに全汎用中でも最弱クラスの低威力格闘機を使う理由がない。R1より補正低くないったってあっちは強化ホークだよ？ - 名無しさん (2019-01-12 00 08 21) 格闘火力最弱クラスって言ってもそこまで差はないような？中距離でハングレ1発でも当てたらお釣来る程度の差。ＦＦダウンで死にそうなほどダメ受けたりするこのゲームでＦＦしにくい斧だから、今のステータスなら十分選択肢になると思うけど。逆にＲ１のほうが、ミサランとマシだけ撃っててもそれなりにスコア出るせいで変な中身多すぎてきつい。 - 名無しさん (2019-01-12 20 23 47) いわゆる強機体のバズ汎に比べ単純に最も頻度が高いコンボ、バズ下下１回につき1,000も差がつくんだから試合進むほどきつくなるよ…ザクS、陸高ザクにいたってはさらに威力上のグレ持ちなんだし。ザク改でバズ持ったら他の機体でバズ持てで終わる。もっともR1でバズもかなり弱いけど。 - 名無しさん (2019-01-13 19 12 37) 当たってるならまあそれらでいい気はするけど、ジム駒比較でＦＦしにくさと耐久が利点、Ｓ比較で連撃の有無、陸高比較でザクｂｚとジャイｂｚと、それぞれ多少使い勝手違うから選べないほどでは無くない？別に推奨するわけではない。他が無いなら、この機体でも別にいい気はするって感じなのだけど。 - 名無しさん (2019-01-14 07 31 21) バズ装備のザク改はその使い勝手に比べて試合通じての火力の差が著しいんだよ。どれだけフル回転させても上げた機体を同じだけフル回転させた場合に比べ数万の差が出る。しかも強判定もないのでさらにチャンスが減る。盾も早さもないから耐久の差もほとんど意味ないよ。 - 名無しさん (2019-01-14 17 32 38) 強化来てからさほど差がなくなってるっていてるんだよね。350の場合は総合的にS型のが有利だけど唯一連撃の有無が違う。 - 名無しさん (2019-01-21 11 10 11) ハングレ一発足せば並ぶから大した差じゃないって何その謎理論？他の機体は副兵装持ってないとでも思ってるんですかね？屁理屈にすらなってないわ。R1が変な中身多いってそれ性能評価じゃないだろ。ミサR1も使い方考えないとあまり強くないとは思うがバズ持ちザク2改よりは圧倒的に理に適った機体だと思う。格闘威力がゴミのバズ格機なんて特別なスキルか副兵装に一発ヨロケでもない限り不要なんだよ - 名無しさん (2019-01-13 23 52 30) 枝主の言ってることは実態に即してるぞ。君こそ机上論じゃないの？ハイレベルな試合になればバズ下のあと追撃に下入れられる場合は少なく、グレ投げることならできるケースは多い。拮抗しているときはバズ下で寝かせたら次の敵を寝かせに行くのが基本。自分で追撃するより味方に任せる方がいいことの方が多い。バズ汎てのは火力高くないんだよね。支援や強襲、ゲルビーの追撃のが高火力なんだよ。だからバズ汎は自分で追撃することもあるけど、基本はそこにこだわらず寝かせたら次ってなる。横目にグレ投げとけばいいわけで、バズ下下は上に行くほど入れられるケースは減るよ。ということでグレ一発でお釣りがくるってこと。なお今のザク改のバズ下はそこまで低ダメージではない。 - 名無しさん (2019-01-21 11 25 09) Lv3からは中々良い機体になった感じ、連撃と緊急回避とグレを並立出来るのは350だとこれと陸高素ゲルアクトくらい？だけど、残りはどれもDP落ちしてないし。 グレのためにフリッツよりこっちを選ぶくらいには強化された。 - 名無しさん (2019-01-12 20 01 58) ないわ。バズ格機の役目はとにかくバズ下を入れてダウンとダメージを取っていくことであってハングレなんて(陸高のやつくらい高威力なのは別だが)あくまでオマケ程度。格闘威力がこれより高くシュツルムという二枚目のヨロケ武装を持つフリッツを差し置いてこれでバズ格やるとか意味が分からないし、DPで揃えられる350バズ格機ならEZ8使っとけばいい。 - 名無しさん (2019-01-13 23 59 24) コスト帯で他の機体持ってなかったり、趣味で使うには悪くない性能ではあるね。耐格カチ盛りでバズで前線行くと硬いんで粘れるし、まぁ運用次第かね - 名無しさん (2019-01-13 18 20 09) 木主だが昨日も350無人都市レートでザク改バズで出たぞ。余ダメイフ改についで2位、アシストトップで普通にやれる子なんだが、そこまでおとしめる根拠はなんだろう。基本コンボはバズ下。近づけない時はハングレばらまくだけでまんべんなく削れるから強いぞ。近スロには格プロ積んでるから斧もそれなりにダメ入るし。 - 名無しさん (2019-01-15 12 19 29) そら他の機体だと同じことしてもっと戦果出せるからだよ。それを理解出来ないならやばいよ。あくまで他のバズ汎強機体を一つも持ってないレベルなら許されるだけなんだよ。 - 名無しさん (2019-01-15 12 29 13) バズ格機としてこれといってウリになるものがないくせに火力が最弱クラスだから。低火力ってかなり大きな欠点だよ？バズ下でダウン取っても中々トドメを刺せないというのはその度にCT完了、ブーストフルで長い無敵時間付きの敵機への対応をしなきゃならないということでもある。そんでリーチは短く強襲判定があるわけでもなく機動性はふつう地上補正なし、盾が無いことを考えると耐久性に優れるわけでもない。そりゃ弱いでしょ。 - 名無しさん (2019-01-15 12 29 41) は？なぜそう決めつける。ザクSもジム駒も環八も持ってるが回りの編成考えてザク改が一番立ち回れると思った時に出してるんだけどな。回りにジム駒環八いたらこいつに乗るんだよ - 名無しさん (2019-01-15 14 02 22) 周りに既にジムコマ環八が居るなら超火力グレと格闘もつ陸高かマニューバ持つザクSのほうが火力も役割分担もできていいだろ・・・もしくはジムコマ重ねる方が安定度は高いな。あいかわらず地上補正と盾、N下N下の火力とつながりやすさはダントツだし。 - 名無しさん (2019-01-15 14 38 23) 全部格闘より汎用じゃん。陸高は火力特化。無人だと即溶けするうえジャイバズじゃ手数足りんから生粋のアタッカー。役割違うから比較対象外。S型はよく乗るけど連撃ないからそれこそ味方と相談で使い分け。無人は格闘より汎用は2機いればいいというのが持論。バズ汎3機いれば素ゲルビーもよく乗るが、バズが足りない場合のチョイスは自分はこいつでいい。アタッカーばかりの編成ははまれば強いがバランスが悪いから好きじゃないんだよ。格闘よりだとどうしても前がかりになる。悪く言えば器用貧乏だがよく言えば何でもできる機体なんだけどね。丁寧に乗れば個人戦績はあとからついてくるんじゃねーの。以前はダメダメだったけど今は強化来て十分格闘より汎用にない武器を手に入れたと感じながら乗ってる。安定して結果がでないなら乗らねーよ。アシストトップが一番多いが余ダメも結構いいとこいくぞ。350はSも陸高もジム駒も環八も持ってるし、ランクマまではそいつらばっか乗ってたよ。バケツも持ってるがそれでも無人はこいつを選んでるんだよ。墜落なら前がかり編成でいいと思うけど。格闘よりが暴れてるときアシストとカットをする動きで称賛よく貰うで。 まあ反論してくる人はアタッカーでいいよ。自分はそういうイケイケの横や後ろをカバーするのが楽しいんだから。 - 名無しさん (2019-01-15 16 42 01) どっちもグレあるから射撃でも手数に足りてるし火力上なんだが・・・ジャイバスでも強格闘持ちでカットもこなせる万能機なんだが・・・無人都市で格闘より汎用でない場合ならゲルビｰやF2選んでくれた方がはるかにマシだわ。バケツは正直わからんけど。単純に他の機体ならその役割でもっとチャンスがあるよっていってるのに。何でも出来るのレベルが低すぎるよ。ちゃんとレーティングＡで戦ってる？無人都市でザク改なんて見たことねえや。 - 名無しさん (2019-01-15 16 56 32) Aだよ。AマイナスからAになるのに乗った主要MSが350無人ならバズのこいつか素ゲルビーだよ。 数値で語ってる人はもう書かなくていいよ。どうせ初期の頃に乗っただけで最近バズで無人都市やったことあるんか？乗ってみればできる子なんだよ。できないなら適時にグレばらまいてないだろと思うわ。ジャイバズとザクバズの差がわからなかったりグレがおまけと思ってる運用してるからわかんないんだろうね。格闘補正別に0って訳じゃないし格プロ積めば普通の火力出るけどな。射撃も格闘も平均的に火力出せるのが長所。特化してる能力はないMS。押してる時も引いてるときも安定するからこいつなの。まあええわ。これからもザク改はバズで運用するからキュベレイカラー見かけたら宜しく。 - 名無しさん (2019-01-18 17 31 55) げ・・・ザク改以外が素ゲルビーなのか。何が何でも前線維持が弱い方を使うんだな。たまにいるんだよなAでもこういうの。ちなみに無人都市でも350までは普通にバズの方が強いし必要だよ。他のバズ機体の方が押しても引いてもより柔軟に対応できることを既に他の人が説明してるのにそれを見ないのはね・・・400以降はさすがにBR系が強いがそれだけでそろえるのも悪手だな。 - 名無しさん (2019-01-18 17 51 17) なにいってんの。バズが3機以上いなかったらバズに乗るに決まってんだろ。ゲルビーだってたいてい陽動高い数値になるからそんな芋運用じゃねーぞ。勝手に決めつけてんじゃねー。逆に連邦バズ汎ばっかじゃ支援多めの時どう対応すんの？で、たいていバズ汎は２機はいるだろ。そうしたら３機目はザク改でバズ汎やるし、３機以上バズ汎いたらゲルビー乗るんだよ。なんでも馬鹿にしてんじゃねーよ。ついでになんでバズザク改が前線維持弱いことになるんだよ。バズ下、連撃、回避持ちで普通じゃねーか。むしろバズ下のあと考えもせず下追撃に行って返り討ちに合ってるバズ汎のが前線崩壊するんだよ。ザク改だって追撃下が一番火力出るから使うけど、無理に行けないときや回避で抜けられたあとはグレにする運用な。別にＳ型でもいいんだが連撃ないからな。生当て横からの下とかできんし。 - 名無しさん (2019-01-18 18 37 12) 素ゲルはでかいし遅いしみんな狙うから基本陽動トップ取れるっしょ。ゲルビーは350だと独自の強さだから割と使える子だけど前線維持は弱いから１機が限界だな。ザク改は強判定も判定の広さも格闘の火力もないじゃん…生中てのリスクとリターンも考えて機体選びしてほしいなあ。支援機多めでも連邦機は盾持ちだから特に問題もないし。どんだけもじもじ合戦をイメージしてるんだか。最低限のスキルはもってるが相対的に弱いからやめてってみんな言ってんでしょ。 - 名無しさん (2019-01-18 18 49 34) 何度もいうけど無人都市350でジム駒も環八も陸高もザクSもバケツも持っててバズザク改で満足な戦績になるから普通に使えますといってるんですが。君らはどれだけ強化後のザク改バズで出たことがあるの？使ってみてやっぱ弱いって思ったという意見じゃないんだろ。大方乗ってる人が残念なだけでしょ？手に入れやすさから初心者や無課金さんが乗る機会が多いからそうなだけだと予想するけどね。オールAのフレ戦紅白でも結果出るから、かなり自信もっていってるんだが。強判定持ってるバズ汎にはザク改より劣る部分がなんかしらあるじゃん。尖った機体の中に平均的に何でもできる機体がいると噛み合うんだよ。 - 名無しさん (2019-01-18 19 51 16) 俺もカスマならザク改乗り回すがな。それで他のバズ格機のほうが数倍試合に影響を与えることかできるし汎用の役目を果たすことわかってるんだ。なにより他のバズ格機体は尖ってない、武装の違いはあれどより強みを持ってるんだ。尖ってるっていうのはFSみたいな機体を言うんだよ。だから基本的なバズ格機としてザク改は平均以下扱いされてるんけどね。 - 名無しさん (2019-01-18 21 06 13) 数倍ですか。盛りすぎだろ。叩きたいだけの意見だね。そんな大差はないよ。 - 名無しさん (2019-01-19 20 47 06) 横だけど、陸ザク比で耐久性は一番差が出るであろうビーム込みのガンキャコンボでも一発生き残るかどうか程度の差で誤差レベル。一方で火力はBZグレ格闘連撃+追撃下格闘の一般的なコンボで1.5倍差。耐久性にほぼ差がなくて敵の殲滅速度(=数的有利な時間作成)にこれだけ差があるのなら言うほど間違ってないぞ✨と思うぞ - 名無しさん (2019-01-21 12 05 07) おおかた上の木を見て行ってるんだろうけど陸ザクってジャイバズなのに何言ってんだろね。話にならない。枝読んだのか？陸高の天敵はガンキャだけじゃないぞ。ゲルビーもスナカスも足折ってくるぞ。そしてよちよちする頻度は体感で相当高い。経験ないの？ - 名無しさん (2019-01-21 16 19 12) 計算できない奴が騒いでるとかマジ害悪だな。お前の過信している耐補正差()とか仮にゲルビーだろうとガンキャだろうとｷｬｸﾌﾞｶﾞｰになるのは陸も改も同じなんすけど...？『耐ビー補正があるから耐えれるもんｯ!!』とかの妄想を持ち込まないでくれ、マジで話が拗れるから。 - 名無しさん (2019-01-21 16 27 06) よっぽど射線通されてるところ居続けないとスナカス相手でもそう簡単に足は折れんなあ。どのバズ汎使って無人都市出ても未だに一番折られるのは結局ダウン後の追撃格闘だわ・・・それだけしてくるイフ改怖い・・・ - 名無しさん (2019-01-21 16 44 05) BZ足りてるからBR素ゲルを選ぶ：わかる BZ足りてないからBZザク改を選ぶ：ちょっと何言ってるのかわからない そこでザク改を選んでる時点で(ry - 名無しさん (2019-01-18 19 24 12) チームの機体を見て編成を変えると言う最低限の考えは持ってるのに、そこであえて他のよりも適性の薄い機体を選ぶのか？って辺りなぁ…これでビーライ素ゲルじゃなくてビーライ陸ガンを選んでいたら悪質な嫌がらせ目的のネタだって分かるけどそうじゃなさそうだし - 名無しさん (2019-01-18 20 06 12) わからんかなあ。チームの編成見てザク改なの。もし味方がザク系ばかりなら連邦盾持ち乗るの。使い分けの話であってザク改最強とかそういうんじゃないぞ。連携重視と役割分担を考えてのチョイス。 ドムは死んだけどこいつは派手さはないが丁寧な立ち回りで結果が出て楽しいよ。 - 名無しさん (2019-01-18 20 37 39) そこであえてバズ格の適性が低いザク改でバズを選ぶ基準が謎すぎるから俺も他の人も突っ込んでると思うよ…その丁寧な立ち回りは他の機体でもできるんだし。 - 名無しさん (2019-01-18 21 35 11) バズ格適正が低い理由は何ですか？全くわからない。バランサーも回避も連撃もあるし、余ダメは上の方に比較の数値書いてくれた人いるから大差ないのわかるでしょ。実際に使ったら普通に前線でバズ下かバズグレしかやることないし。無人はバズ下のあと追撃にカットが入りやすいから射撃補正高いハングレがより生きるからS型と使い分けてるんですが。 - 名無しさん (2019-01-19 21 36 24) 試合中のバズ下の頻度と回数考えたらめちゃ火力差あるじゃん。何回で敵を撃破できるかとか考えたら影響度がかなり突き放されてるよ。ずっとモジモジしてんなら差は少ないけど。その射撃補正考えたクラッカーの威力もSザクにすら負けてんぞ。CTの差があれば良かったのに。 - 名無しさん (2019-01-21 11 52 44) 与ダメは大差無い(実際はフルコンで約1.5倍差、バズ下逃げグレ見たいな糞みたいなコンボでも約1.2倍差)とか何言ってるのかﾁｮｯﾄﾖｸﾜｶﾗﾅｲ。耐久性が大差なくて火力に大差あるから色々言われてるわけで。 - 名無しさん (2019-01-21 12 17 22) なんで連撃のないＳ型と単撃の比較なんだよ。比較できるのは連撃ハングレある機体だけだろうに。都合のいい数値ばかりで全然実戦的な数値じゃない。連撃あったらダウン取れるケースとか連撃入れられたらよろけからのダウンとれるケースは無視する都合のいい話だ。ザク改を選ぶ最大の理由はハングレあって耐久があって連撃ができるからだぞ。連撃できないならＳ型でいいよ。君らの論法ならＦＳが最強だわ。それは回避がないからとかいうのか？じゃあ連撃ないからザク改ってのもありだろ。論破したいならもっと多角的に判断してくれ。連撃の有無によるチャンスメイクの数と火力なんて比較できないだろ。バズ汎は前線を維持してよろけやダウンを量産するのが仕事だと思って選んでるんだから。連撃持ちのほうがバズ格適正は高い。バズ下の火力の高いほうが高いとか大丈夫か？立ち回りのことを言えば多くの場合スラ噴かせての追撃するくらいなら味方に任せてればいいんだよ。味方追撃の射線切ってまで自力で追撃に行ったほうがいいケースは意外と少ないんだよ。特に無人は。追撃アシストスコアが新設された理由だろ。だからＳ型とは使い分けと書いた。互換はないからな。しかし与ダメ至上主義な人多いな。アシスト至上主義なバズ汎は評価されないのか。寒い時代とは思わんかね。350のザク改においては単純比較できないほど差は縮まったと思ってるんだよ。実際に乗ってそう感じてるから乗るんだよ。別に一択とかいってるわけじゃなく選択肢の一つとしてありってくらいにはやれる機体なの。もう今後は正論とか建設的に否定する人以外相手にするのやめる。長々とすみませんでした。 - 名無しさん (2019-01-21 16 07 33) Sに限らずとも陸戦でも同じ事言えるけどね。火力差や(地上MAPでの)機動性で大差があって、耐久性は誤差レベルで改のが高いだけで実践運用ではどっちも大差無いし。 - 名無しさん (2019-01-21 16 20 05) 陸高はジャイバズだからザクバズとは弾数が違いすぎて比較にならん。無人は射線が通りやすい広場がメイン戦場なんだから弾切れで生当て格闘しかできない時間が多い機体は前線にとどまりにくいでしょ。BRに弱いんだから無人はどちらかといえば苦手なマップなはず。結局350でバズザク改の完全上位互換はないよ。使い分けの選択肢としてありです。何で与ダメだけで比較する人が多いのか考えたが、確か前作wikiでも当初はそうだった気がするな。バズ汎に個人スコアを求める人と連携によるチーム勝利を求める人の違いだと思うから平行線のような気がするわ。 - 名無しさん (2019-01-23 09 26 00) 陸ザクの話になるとビー耐過信ニキが嬉々としてそれを理由に話に入ってくるけど、ぶっちゃけ御大層に言うほどの差はないのに自分でその計算すらできないのかなぁ...って見てて思うの - 名無しさん (2019-01-23 10 04 25) 350までだと無人都市ですらビームそんな高い頻度で飛んでこないし、そもそも素当てされるような動きしないもんね。マニューバ受けするゾゴッグだとその耐性の低さは非常に気にするけど。 - 名無しさん (2019-01-23 10 15 28) 素ゲル「350無人都市こそわが主戦場」ガンキャ「350からは支援といえば俺様だろ」スナカス「R4か2連BGどっちにすっかなー」 - 名無しさん (2019-01-23 15 28 30) 素ゲル使える方だけど無人ですら複数はいらんしほぼBRは飛んでこない。2連はそもそも地雷だから見ねえ。R4職人の可能性よりとにかくガンキャのコンボが怖いぜ・・・ - 名無しさん (2019-01-23 16 05 40) 真っ先に書いたジャイバズとザクバズの弾数の差による優劣はわからないんだね。あるいは都合の悪いことには触れたくないだけなのか。なるほどと思える部分がないね。 煽りたいだけだろ。 - 名無しさん (2019-01-23 14 25 54) いや、あんた自身が自ら「ソコは平行線だ」と書いてるからそこの部分(火力差約1.2倍～約1.5倍による戦闘毎での枚数有利の作成速度増加と、低火力の代わりに連続戦闘時の拘束チャンスの増加)を言い合っても無駄(だって平行線なんでしょ？)だからスルーして、「自分の体感()」が根拠であろう明らかにアレで意味不明な箇所に対して突っ込みを入れてる訳でな？ それに対して「都合の悪いところはスルーとか煽りたいだけだな！」とか色々と大丈夫か...？いや、割りと本気で。 - 名無しさん (2019-01-23 15 14 31) ビームに対して弱いことは事実だし上の無人はビーム汎用や支援が結構強いのも事実だ。今回の論点で大事なところはジャイバズとザクバズの機体を同列に語って与ダメが何倍とか言ってることが問題なわけで、仮に耐ビー補正が同じでもどっちでもいいでしょってことなのにザク改より与ダメージが高いからあーだこーだと論点ずれすぎだ。ちょっと否定されたくらいでどうでもいいところだけ切り取って罵倒してくるなんて沸点低すぎだわ。普通に書けないの？他の人が見たらどう思うんだろうね。 - 名無しさん (2019-01-23 15 56 49) ある方が有利だと思うが陸ザク使ってると6発使い切る前に敵殲滅することが多くてなあ。ザクＳでも結局手動リロードしてるし、350までは最低限のスキルと細身である前提でバズ格火力が正義扱いされる環境だよ今は。万が一リロード中も超火力グレと強判定格闘チラ見せしとけば常に前線維持できちゃうしね。陸ザクのビーム耐性は無人でも当てられること少ないし正直差がわからんので控える。よく当ててくるBR職人の数が少ねえ。 - 名無しさん (2019-01-23 16 36 58) 「ビームに対して弱いことは事実」「ビームが強いことは事実」⇒「相手が高火力BRなら、陸だろうと改2だろうと等しく痛い事に変わりはないゾ！死ぬタイミングもｷｬｸﾌﾞｶﾞｰになるタイミングも両者ともほぼ差はないし誤差みたいなもんだゾ！」 「今回の論点で大事なところは～(以下略 」⇒「別にそこは上の人が『平行線！』と言ってるから触れていないゾ！」 なんだけどな。この小枝ってビー耐についてのツッコミでしかないのに「 ザク改より与ダメージが高いからあーだこーだと論点ずれすぎだ。」とか枝を付けてくるブーメランマンとかマジで害悪だわ。 - 名無しさん (2019-01-23 16 42 04) ついでに言っておくと、「ザク改より与ダメージが高いからあーだこーだと論点ずれすぎ」⇒「火力が高い=戦場での数的有利差を作りやすい になるのだから『論点違いな無関係な内容』な訳無いだろ」 - 名無しさん (2019-01-23 16 53 38) ３×４と４×３は同じ１２なんやで。もう少し柔軟に考えような。 - 名無しさん (2019-01-23 18 41 07) 汎用がするバズ格の頻度重要性とビーム当てられる頻度と撃破されるまでの確定数を考えようね！実弾もビーム耐性もHPによっぽど差ない限り実質変わりないのホントくそだわ。ザメル並みにあったら変わるのに。 - 名無しさん (2019-01-23 18 52 48) その例で言うと、「倒すのに四手も必要」なのと「倒すのに三手で済む」のとを比較すると三手で済む方が十数秒以上もアドを得ているように読めるんだけど...触れちゃダメな奴だったかぁ～... - 名無しさん (2019-01-23 18 59 24) 勝ち誇ってるけど痛いからやめとけ。前作パジムのバズ改論争思い出すわ。 - 名無しさん (2019-01-23 19 34 30) アホな理論にまっとうなの(触れちゃだめ云々含め)を返しただけで勝ち誇り認定とかマジ引くわ... - 名無しさん (2019-01-23 19 45 21) 3発も4発も結果は同じってそれ、ザクBZの利点として挙げてる弾数有利って内容を自ら潰してね？ - 名無しさん (2019-01-23 19 48 25) ちょっと落ち着け。流石にそれはない - 名無しさん (2019-01-23 19 55 26) 3*4と4*3が戦った場合、4*3の方が先に12を与えて倒せるからラスト1*3の分だけ有利になるよ - 名無しさん (2019-01-23 20 05 26) じゃあ丁寧に教えてやろう。ダメージ30で死ぬ敵がいました。高火力だけど弾の少ないＡは攻撃力4のバズを6発しか撃てません。一方火力は低いけど弾が多いＢは攻撃力3のバズを12発撃てます。どっちが撃破チャンスが多いでしょう？簡単に書くとこういうことだ。まあこう書くとまた味方が追撃すれば早いだろとかいちゃもんレベルの反論が繰り広げられるのでエンドレスだな。チーム戦だから火力が少し低くても手数が多けりゃチャンスが増えるってことよ。連携意識せずタイマンに自信があるばかりにスタンドプレイばかりしてるどこぞのプラチナジム駒の動画主おったが、結果チームは負けまくってたな。あれは悪い見本だ。バトオペの醍醐味は連携だからな。スタンドプレイはほどほどにな。 - 名無しさん (2019-01-24 15 18 27) (なお、その例で言うと4ダメを6発な時点で合計24ダメになり、その後にリロ挟んでから2発撃てば32ダメになる。 一方で低火力3ダメは8発撃ってやっと合計24ダメになり、そのまま継続して2発撃って30ダメちょうどになる。さて問題です、4ダメと3ダメの差である2発分は、4ダメ側が行うリロードの終わる時間よりも早く撃ち終えることができるのでしょうか！⇒答え：倒すタイミングはリロ込みの4ダメも撃ち続ける3ダメもほぼ変わらないし、仮に敵のHPが30を越えたらリロ込みの4ダメの方が火力高いから早く倒せるし、36を越えたら3ダメはリロにはいるから4ダメの圧勝。 思考実験すらまともにできない自信満々ニキのその自信は何処から沸いてでるのだろうか。あほらし - 名無しさん (2019-01-24 15 49 54) 追加すると、後半のヨロケチャンスが多いってのは別に否定もしないし弾数が多いザクバスの利点なことも否定はしない。だからこそ上の方でどっちを重視するのかは人それぞれで平行線ってなってる訳だし(そして、この枝もそれ以降ではソコの部分は言及してない)。それなのに、何故に火力が高い側の利点である「敵を早く倒せることによる戦場での枚数有利の作成」に対しても「その面でも継続攻撃の出来るこっちの方が有利だから！」と自ら糞レスつけてくるのかマジ意味不明 - 名無しさん (2019-01-24 16 02 04) 即湧きあざます。もう君の勝利でええわ。完敗だぜ。 - 名無しさん (2019-01-24 16 09 25) そりゃ、情報確認の為に(主に雑談板の)アクセスが増えるガチャ更新日だもの。ｼｶﾀﾅｲﾈ！ それはそれとして「勝ちで良い」ってこれ、別に勝ち負けのある話じゃないんだけどな - 名無しさん (2019-01-24 16 23 46) 続き 変な突っ込み入る前に書いておくと、上枝の「圧勝」も枝記載の運用においてのダメージに関しての話であって、弾数の多さでのヨロケ継続運用との優劣とは別からね！ そっちは何度も書いてるけど平行線って書かれた枝以降は此方からはあえて触れてないし - 名無しさん (2019-01-24 16 31 24) 枝がここまで伸びてるの初めて見た - 名無しさん (2019-03-09 15 58 28) 残念ながらそのアシスト自体、陸ザクやＳザクでもっと高いダメージと頻度で出来ちゃうんだよなあそれが。性能やスキルの交換的にザク改バズと比べるべきは高ザクのバズではないかと思う。 - 名無しさん (2019-01-21 16 36 05) 格闘寄りってバズ持った時点で格闘入れるのが目的になるのはどの機体だろうと例外じゃないでしょ。それ自体のダメージ効率はゴミみたいなもんで追撃下格でダウンとダメージ取ってナンボの武器なんだから。そしてその間合いではグレなんて悠長な削り武器はあまり役に立たない。近中距離でつかず離れずで削っていくならそれこそグレマシの方が適してるしね。 - 名無しさん (2019-01-15 17 56 12) グレマシ構えてる方が圧倒的にかっこいい。なんかバズーカは似合わない気がしますね！ - 名無しさん (2019-01-15 14 05 54)
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開発Lv. 1 必要機体 シャア専用ザクⅡ 開発資金 25000 開発時間 2時間30分 Lv. NEXT HP 攻撃力 射程 移動速度 特性 攻撃対象 攻撃範囲 移動方法 優先攻撃対象 G-BURST 1 200 2600 680 1 40 2 200 2613 684 1 40 3 400 2626 688 1 40 4 420 2639 692 1 40 5 630 2652 696 1 40 6 630 2665 700 1 40 7 840 2678 704 1 40 8 840 2691 709 1 40 9 1050 10 1050 Lv. NEXT HP 攻撃力 射程 移動速度 特性 攻撃対象 攻撃範囲 移動方法 優先攻撃対象 G-BURST 11 1270 12 1540 13 1760 14 1760 15 2070 16 2070 17 2160 18 2400 19 2500 20 2600 Lv. NEXT HP 攻撃力 射程 移動速度 特性 攻撃対象 攻撃範囲 移動方法 優先攻撃対象 G-BURST 21 2970 22 3080 23 3480 24 3900 25 4160 26 4480 27 28 4950 29 5100 30 5440 Lv. NEXT HP 攻撃力 射程 移動速度 特性 攻撃対象 攻撃範囲 移動方法 優先攻撃対象 G-BURST 31 5950 32 6480 33 6840 34 7400 35 8360 36 37 38 39 40 Lv. NEXT HP 攻撃力 射程 移動速度 特性 攻撃対象 攻撃範囲 移動方法 優先攻撃対象 G-BURST 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 Lv. NEXT HP 攻撃力 射程 移動速度 特性 攻撃対象 攻撃範囲 移動方法 優先攻撃対象 G-BURST
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ジオン軍：汎用 機体概要 数値情報機体 移動方向補正 パーツスロット 主兵装 副兵装 スキル情報 備考機体情報 機体考察 主兵装詳細 副兵装詳細 スキル カスタマイズ 運用立ち回りなど MMP-80マシンガンGN装備の運用について コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 戦争の長期化による物資不足と、新型機の投入を急ぐあまり、運用面への配慮が足りずに、熟練パイロットの機種転換が困難という問題を抱えていたジオン軍は機種間での部品、装備品、操縦系等の共通規格化のため 「統合整備計画」 の発動を決定した。 本機は、その計画にのっとって開発された 最終生産型ザクⅡのバリエーション機である。 本来の目的である 共通規格化 と同時に、豊富な実戦データを元にして、傑作機であるザクⅡの 高い汎用性 を残したまま、全面的な 基本性能の向上 に成功した。 Bタイプはごく少数のみ限定配備され、独特の頭部形状から フリッツヘルムとも呼ばれる 特別な仕様の機体。 数値情報 機体 汎用 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 Cost 175 200 225 250 275 300 325 350 機体HP 9500 10000 10500 11000 11500 12000 12500 13000 耐射撃装甲 40 48 56 65 73 82 90 98 耐ビーム装甲 40 48 56 65 73 82 90 98 耐格闘装甲 31 40 48 56 65 73 82 90 射撃補正 60 62 65 67 70 73 75 78 格闘補正 34 37 40 41 44 47 49 52 スピード 215 スラスター 120 122 124 126 128 130 132 134 旋回速度[°/秒] 70 75 80 85 90 95 100 105 ジャンプ高度 中 カウンター 押し倒し 必要階級 上等兵04 伍長05 軍曹07 少尉04 中尉04 大尉05 中佐07 少将03 レア度 なし なし なし なし なし なし なし なし 開発% 15% 12% 10% 8% 5% 3% 4% 3% 必要開発費 6900P 10500P 15700P 20200P JPY309120000P 31900P 62800P 75100P 復帰時間 12秒 14秒 15秒 17秒 19秒 21秒 22秒 24秒 NEW MSボーナス 1500 1950 2400 2850 3300 3750 4200 4650 移動方向補正 前 100% 横 80% ▲ 80% 後 80% パーツスロット LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 近距離 8 9 10 11 16 18 19 20 中距離 12 13 14 15 21 23 24 25 遠距離 6 7 8 9 14 16 17 18 主兵装 武器名 LV 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 必要ポイント ザク・バズーカ LV1 1000 4.7秒 10 12.0秒 375 武装切替：1.25秒 2400P LV2 1050 3300P LV3 1100 11 7000P LV4 1250 12 JPY205/80000P LV5 1300 13 15000P LV6 1350 15400P LV7 1400 14 24400P LV8 1450 39900P 武器名 LV 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 DPS 備考 必要ポイント ザク・マシンガン LV1 195 240発/毎分 40 5秒 200 780 頭部補正：2.0倍脚部補正：1.5倍武装切替：？秒 初期装備 LV2 204 42 816 2300P LV3 213 44 852 4800P LV4 240 50 960 JPY205/80000P LV5 249 52 996 13700P LV6 258 54 1032 14000P LV7 267 56 1068 20000P LV8 276 58 1104 35300P 武器名 LV 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 DPS 備考 必要ポイント MMP-80マシンガンGN装備 LV1 160 280発/毎分 80 6.0秒 300 746 部位補正：2倍武装切替：0.5秒 12300P LV2 168 84 784 17600P LV3 176 88 821 21700P LV4 200 100 933 JPY205 LV5 208 104 970 24000P LV6 216 108 1008 24800P LV7 224 112 1045 47500P LV8 232 116 1083 52400P └グレネード・ランチャー LV1 1200 - 1 18秒 300 - 武装切替：2.5秒 MMP-80マシンガンGN装備に付属 LV2 1260 LV3 1320 LV4 1500 LV5 1560 LV6 1620 LV7 1680 LV8 1740 武器名 LV 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 必要ポイント ラケーテン・バズ LV1 1900 4秒 5 13.3秒 200 歩き撃ち可爆風よろけ有武装切替：0.75秒 12000P LV2 1995 15000P LV3 2090 20200P LV4 2375 6 JPY205 LV5 2470 31200P LV6 2565 40000P 副兵装 武器名 LV 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 シュツルム・ファウスト LV1 1600 10秒 1 15秒 200 移動射撃可よろけ有り弾速速い武装切替：3.0秒 LV2 1680 LV3 1760 LV4 2000 LV5 2080 LV6 2160 LV7 2240 LV8 2320 ヒート・ホーク LV1 1300 2.5秒 - - - 武装切替：0.5秒 LV2 1365 LV3 1430 LV4 1625 LV5 1690 LV6 1755 LV7 1820 LV8 1885 スキル情報 スキル名 機体LV 効果 説明 脚部ショックアブソーバーLv3 1～8 着地時の脚部負荷を軽減。ジャンプ後15%。回避行動後10%。回復速度1%向上 ホバリングダッシュLv2 1～8 回避行動後の最大継続時間を、1.33秒増加。 ブースト長押し継続時間増加 クイックブースト 1～8 ジャンプ時の溜め時間を短縮。 ジャンプ性能向上。 高性能バランサー 1～8 ジャンプ＆回避行動の着地による硬直を格闘攻撃でキャンセル可能。 着地の硬直時に、格闘攻撃が出せ、隙が減る。 緊急回避制御Lv1 1～8 回避行動ボタンの２度押しで、緊急回避が可能となる スラスターが、オーバーヒートするため注意が必要 備考 機体情報 統合整備計画によってジオン公国が造り出したザクⅡの最終シリーズ。別名：ザクⅡ最終生産型またはザクⅡFZ型。 実戦データを元に設計段階から改修が施されており、特に胴体部の形状は大きく変化している。 推力は元となったザクⅡF型の70％増しとされているが、推進剤の量は変わらなかったため結果的に稼働時間が短縮してしまった。その豊富な推力を活かして、短時間ながらホバー走行も可能としている。 本機はその中でも頭部形状がドイツ陸軍歩兵ヘルメットを模したものに変更されたBtypeと呼ばれる機種。通称はフリッツヘルム。 因みにMMP-80マシンガンは本来ザクⅡ改での運用を基準に設計されている。 なお映像露出としては『ガンダム0080』第1話、『ガンダムUC』第4話にそれぞれ登場する。あまりに出番が少ないので、設定のみでアニメ未登場であると誤解している人もいるが誤りである。 機体考察 ジオン射撃向き汎用機たる中コストザク。このコスト帯は競合機も多いが、その中でも本機はザクⅡF2型と並んで汎用性に富んでいる。 同コスト帯ではHPと装甲が一回り高いのが特徴。それ以外のステータスは平均値だが、スキルに緊急回避を持つため生存力は高い方。 高性能バランサーや追撃用のシュツルム・ファウスト、さらには武装が3つという切り替えやすさ(装備によっては4つになる)などバランスは良好。主兵装によって火力偏重に出来るのも良い。 癖がない分だけ型にはまった戦い方がなく、逆に言えばプレイヤースキルへの依存度が高い期待だとも言える。 ちなみによく比較されるザクⅡF2型とは一長一短の互換機的関係である。こちらが耐久値と扱いやすさに優れている一方、あちらは機動性と火力に優れているため、好みで使い分けたい。 MMP-80マシンガンGN装備Lv1で出撃出来ないバグがあった。以下が詳細である。 +読みたい方はここをクリック！ 発生状況Lv1のMMP-80マシンガンGN装備が出現する前の階級であること。 その状況でLv1のザク改Bを作成して出撃しようとすると出撃不可となる。 対応策Lv2のザク改Bを作成すると何故かLv1のザク改Bでも装備可能になる。 公式が修正するまではLv2作成完了待ちとなる。 主兵装詳細 ザク・バズーカ本機のメイン装備。汎用主兵装の中でも威力、射程も並だがよろけを取れ取り回しに優れ格闘に繋げやすく、味方のサポートにも繋げやすい。 弾速が遅いので中距離以降では偏差撃ちの技術を要する。 ザク・マシンガンDPSはザク・バズーカより高いがよろけがとれない。 DPS含めて非常に優秀なMMP-80マシンガンGN装備が装備出来るので使用は非推奨。 MMP-80マシンガンGN装備元となったMMP-80マシンガンやザク・マシンガンと比べて完全上位互換のマシンガン。ジオンのマシンガンの中でもかなりの上位に位置する性能を有する。 付属グレネードとシュツルム・ファウストがあるためマシンガン汎用機としてはよろけ手数が豊富。しかし、両方共リロードが長く弾数も少ないので味方のサポートは難しい。 遮蔽物の少ない砂漠では、長めの射程と速射力を活かして迎撃・牽制・火力支援という立ち回りが可能。機体サイズと射撃補正、スキルとの相性も良好で一考の余地はある。 ちなみにこの武装を装備すると武器スロットが4つに増えるため、切替時に注意が必要。 ラケーテン・バズザク・バズーカから射程と弾数を減らした代わりに、ほぼ全ての性能を上げた武装。 CTが短いため追撃が容易であり、バズ→下格→バズ→N格のコンボが安定する。 爆風がかなり広く壁の向こう側にいる敵機でもよろけをとりやすい。威力も高めで、射撃補正の高い本機との相性も良い。 射程は短いため積極的に最前線へ赴こう。弾数も少ないがリロードが早いため、肝心な時に撃てないということが無いように小まめにリロードしておこう。 副兵装詳細 シュツルム・ファウスト略称SF。性能は指揮スナのものと同等。弾速はバズーカ程度で爆風の範囲は広いがリロード時間は長い。 一発のみなのでハンド・グレネードなどに総合火力で劣るが、瞬間火力と拘束力で優れている。 弾数が少なくリロードが長いため、使い所を見極める必要がある。 現在はバズ→SF→バズというように相手をハメることはできない。主用途はダウン追撃もしくはよろけ取り用となる。 ヒート・ホーク威力は標準以上だが、補正が基準以下のためあまりダメージは出ない。基本は追撃やバズハメをするときや、バズ下による枚数調整などの連携のための手段。 スキル 高性能バランサーバズハメ、バズ下に有効なスキル。 緊急回避制御前に出て戦う汎用機には非常に有用なスキル。 バズハメの回避が出来るが、敵機が緊急回避を読んでいる場合も稀にある。敵機の動きを読みながら使おう。 カスタマイズ 脚部特殊装甲汎用機必須装備。 耐弾装甲、耐ビーム装甲、耐衝撃装甲対応する装甲値を増加して被ダメージを減少させる。数値が高い程、防御効率が良くなるため壁になるこの機体には必須。 耐衝撃装甲は緊急回避があることから優先度が下がるため、耐弾装甲と耐ビーム装甲で少しでもダメージを防ぎたい。優先順位：「弾≧ビーム＞衝撃」 強化フレーム、新型フレーム本体HPを上げると脚部＆頭部HPも上がるので底上げに使用。 射撃強化プログラム、格闘強化プログラム火力の底上げ。本機は射撃による瞬間火力が出ないため基本はサポートに徹しよう。 元々格闘補正が低いため、格闘補正は重視しなくてよい。 噴射制御装置[[ホバリングダッシュ]]Lv2を活かすには必要スラスター値116～と初期値だとギリギリ足りない。つけておけばブーストダッシュを生かしやすくなる。 アップデートによりスラスターの初期値が増加し、新しいパーツも追加されたため優先度が下がった。 運用 立ち回りなど 基本運用は他のザクシリーズと同様に敵機体へのよろけ・ダウンによって連携のきっかけを作る、支援機を襲う格闘機を止めるするなどサポートが基本。 弾数の多いバズーカでよろけを取り、緊急回避で翻弄、格闘で拘束またはダウンをとりSFで削る。 SFは味方機によるよろけへの追撃、着地するところへの予測撃ち、スラスターをオーバーヒートさせた敵機への追撃、遮蔽物から飛び出した際、下格をした相手への迫撃などに使おう。 MMP-80マシンガンGN装備の運用について MMP-80マシンガンGN装備はドム系や支援にも負けない火力と汎用マシの中では使いやすい射程、GNによる歩き撃ちしながらとれるよろけが魅力。バズと比べて運用や編成は別ものとなる。 バズが前線維持要員であるのに対して、マシンガンは突出した相手を撃破することが主な仕事。 狙うべきは脚部でいち早く相手を無力化させることに専念しよう。 具体的にはグレ・SFで相手脚部へのダメージとよろけを取り、マシで更に足を削る。グレ・SFの弾速が遅いのでバズよりも若干前に出る事が望ましい。グレ・SFを２つとも撃ったら後が続かないので状況によっては片方を残しておく事。 足さえ壊せれば良いが壊す前に接近戦になると今度はバズより対処しづらい。位置取りが重要。 足を破壊するためにデータベースリンクLV2はつけたい。火力が重要なので射撃プログラム・大佐勲章等もつけたい。 動いている相手に継続して当てられるエイム力と命中率・DPSを上げるための指切りは必須。 汎用マシなので当然よろけは取りづらく、切り崩しやすいことからヘイトは高くなる。繰り返しになるがバズ装備の検討や編成やマップ、周囲の理解についても考慮しよう。 コンボ一覧 共通コンボSF→下⇒(N/下) ザク・マシンガン ＆ -MMP-80マシンガンGN装備SF→下⇒マシ MMP-80マシンガンGN装備グレ→下⇒マシ グレ→下⇒SF ザク・バズーカ ＆ ラケーテン・バズSF→バズ→下⇒下 SF→下⇒バズ バズ→下⇒バズ バズ→下⇒SF ※コンボ内にある表中の略号については、コンボ一覧表を参照。 アップデート履歴 +読みたい方はここをクリック！ 2013/01/31：新規追加 2013/05/01：Lv6追加 2013/06/27：スピード185→200、シュツルム・ファウストの性能強化(リロード30秒→20秒) 2013/09/05：シュツルム・ファウストが弱化武器切替時間が延長 2.2秒→3秒 2013/12/04：MMP-80マシンガンGN装備 Lv7追加 2013/12/12：シュツルム・ファウストが強化弾速上昇 リロード時間短縮(20秒→15秒) 2014/04/01：消費税の変更に伴い、機体LV5の値段300円→309円、主兵装LV4の値段200円→205円に変更 2014/09/18：MMP-80マシンガンGN装備のグレネードの一部性能を強化 2014/12/18：性能を強化.格闘補正を増加Lv1：28→34、Lv2：31→37、Lv3：33→40、Lv4：36→41、Lv5：38→44、Lv6：40→47 スピードを増加全Lv：200→215 スラスターLv1：115→120、Lv2：117→122、Lv3：119→124、Lv4：121→126、Lv5：123→128、Lv6：125→130 一部性能を強化スラスタースピード増加 +15 2015/02/19：Lv7追加 2015/09/18：Lv8追加 2015/10/15：性能強化スキルを強化脚部ショックアブソーバー：Lv2→Lv3 ヒート・ホークの威力を強化Lv1：1100→1300、Lv2：1155→1365、Lv3：1210→1430、Lv4：1375→1625、Lv5：1430→1690、Lv6：1485→1755、Lv7：1540→1820、Lv8：1595→1885 2016/01/07：開発ポイントでLv5を開発可能に変更 2016/09/08：性能強化機体HPを増加+1000(Lv1：8500→9500) 2016/11/10：設計図のレアリティ及び増加量の調整レアリティ：Lv1～8：☆→なし 増加量：Lv1：15%→?%、Lv2：12%→?%、Lv3：10%→?%、Lv4：8%→?%、Lv5：5%→?%、Lv6：5%→3%、Lv7：4%→?%、Lv8：3%→?% 2016/12/05：週間任務設計図としてラケーテン・バズが新規追加 2017/01/12：ラケーテン・バズLv4追加 2017/03/09：ラケーテン・バズLv5追加 2017/05/30：サービス終了に伴う特別処置によりMMP-80マシンガンGN装備Lv4とラケーテン・バズLv4を開発ポイントで開発可能に変更 2017/05/31：MMP-80マシンガンGN装備 Lv8、ラケーテン・バズ Lv6追加 コメント欄 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい． カスパ談義用テンプレ（コピーしてお使い下さい）脚部21 簡易脚部21 頭部21 強フレ654321 新フレ21 簡易フレ21 射プロ54321 格プロ54321 高出力21 耐衝7654321 耐弾7654321 耐ビ7654321 シールド補強54321 強化装甲321 噴射54321 高スラ21 ホバー4321 クイブ アブソ321 フィルモ 4321 デタベ21 クイロ321 補助ジェネ321 リング21 近凸21 タイプ特化21 簡易特化21 【HP20000 射補 格補 耐衝 耐弾 耐ビ スラ】 ザク改B MMP持ちの射撃特化カスパについては様々な意見があるようですので，是非を検討したい方は新設した【時限議論板/汎用マシンガンの火力特化カスタマイズ】でお願い致します． 過去ログ 1 / 2 / 3 / 4 / 5 名前 もう終わったから言うけどラケ持ったら緊急回避できないぐらいのマイナスとかあってもよかった ようするに壊れ一歩手前機体だったなこいつは - 名無しさん 2017-08-01 23 53 01 他意なく聞くんだけど、みんな、この機体本当に好き？ - 名無しさん 2017-07-29 22 43 33 好きだぞ、特にMMP-80GN装備。ザク系でトップクラスにかっこいいと思う。 - 名無しさん 2017-07-29 23 08 44 同感。MMP万歳 - 名無しさん 2017-07-30 10 16 34 ホントCOST300と350は，此奴ばっかりになっちまったなぁ… - 名無しさん 2017-06-08 23 57 31 本当に強いからね。仕方なし - 名無しさん 2017-06-10 17 56 34 350バズ汎はグフVDもわりと見るようになったかな。他はほぼ死んでるが。 - 名無しさん 2017-06-10 19 51 51 元々射補寄りで副兵装もあって器用貧乏な印象だったけど、ラケバズ一つでこうも変わるものなんだねえ。まあゲルJにしろガンキャ２にしろ能力は十分なのに認知されてなかっただけで避けられてた機体が一気に爆発した例は枚挙が無いけども - 名無しさん 2017-06-20 20 43 31 すごいどうでもいいところ突っ込んでしまうが「枚挙に暇（いとま）がない」な。 - 名無しさん 2017-06-21 11 20 52 ゲルJやガンキャ２らと違うのは、新しい主兵装の追加で強機体に変貌したってとこが違うけどね。冷静に見てシュツより高威力だからねぇ。ラケバズ実装前は虎の子のシュツ！だったのが、開幕の一発、ラケバズ弾切れ時もしくは弾節約時という保険に近い運用だからね。例えるならバズ改実装時にアレックスもバズ改持てます！っていうくらいの破壊力だと思ってます。 - 名無しさん 2017-06-23 01 10 07 アレっていうかジム改が持てたら、ジム改の活動範囲が広がったろうなーとは思うな - 名無しさん 2017-06-27 11 15 28 正直350で使おうと思わないね強過ぎて。リロを繋ぐシュツも有るし。爆風アホみたいに広いから2枚抜きも狙い易いし。ただ、爆風考えずに平気で撃ち込んで来るアホタレさんが居るから勘弁願いたい。 - 名無しさん 2017-06-26 16 34 51 格闘ばかり乗っていたものですが、ラケが出て大変な思いしてまして。んでしばらくしてからこの機体作ってラケで乗ってみたのでが・・・、なんてバズを実装してくれたのかと思いましたよ。 シュツを含めすべてがつながりすぎる。そして味方にもこの機体がいるもんだから連携考えたら格闘にはほんと何もさせない状態になる。 これはほんといかんわｗ これが数年前から出ていたら格闘が得意の中コスト以下も大変な思いしたでしょうな。 バトオペ終了間際で出てくれたことが唯一の救いってことか。 - 名無しさん 2017-06-07 20 15 55 個人的にはバズシュツバズのお手軽引き撃ち時代よりは格闘機も性能上がってマシだと思うんだけどな。ラケがいくら強力でも中身が残念な人が使えば弾数少ないジャイバズ程度の脅威だし - 名無しさん 2017-06-08 05 10 37 コスト300〜350は昔から格闘機無双してたしちょうど良いと思うけどね。ラケ来るまでこいつは埃被ってたし - 格闘乗り 2017-06-08 06 30 26 ちょどよいというのは違うと思うけど、てかいか行き過ぎた間でバランスなんか通り越しちゃってるけど、誇りかぶってた機体からすれば最後はザクB無双で有終の美ですなぁ。ほんとラケさまさまです。 - 名無しさん 2017-06-20 19 43 59 とうとうコスト450でもこいつで完了する人いますな。いや、ドワとかトロとかでええんやで。 - 名無しさん 2017-06-07 16 52 53 ラケバズも持てるようになったがあえて言おう。終了前にシュツルムの切り替え速度戻してくれ、味わったことないんですよ… - 名無しさん 2017-04-27 21 21 13 Ez8が陸br持ったりと、皆が皆手探りの様な環境で安定した戦果を出せるいい機体だったよ。自慢っぽく聞こえるけど、そんだけ歴史あるバトオペが終わるのが切ないぜ。 - 名無しさん 2017-04-30 05 57 45 ラケバズ持てる現状だと、切り替え戻ったら壊れどこれじゃ済まないな - 名無しさん 2017-05-05 17 32 15 現状だとジャイバズペズンみたいな感覚じゃないの おしっぱでちょうど継続 - 名無しさん 2017-05-07 15 56 34 やられる側は正直もう味わいたくないんやで - 名無しさん 2017-05-08 17 00 35 指揮スナと同じシュツルムなので初期性能に戻したら切り替え3秒なんやで・・・ - 名無しさん 2017-05-11 16 13 38 ジオニックのもツィマッドのも修正前は早かったんやで！エアプおつ - 名無しさん 2017-05-14 16 02 38 指揮スナ（と同時にジオニック製実装）3秒、→2.2秒（Bタイプ参戦）→3秒→2.5秒やで？いやどうでもいいっちゃいいんだけどエアプってなんやねん - 名無しさん 2017-05-15 14 48 08 しかもリロード30秒だったな、いやーよくここまで使いやすくなったもんだ - 名無しさん 2017-05-15 14 53 46 リロードも30秒に戻るならもうグフVDに乗った方が良くないかな？ - 名無しさん 2017-05-11 17 44 43 ラケバズとの相性が良すぎて火力運用が氾濫してるけど地雷チックなのも増えてきたわ - 名無しさん 2017-04-25 21 28 58 ラケバスが持てるようになってから使う人が一気に増えたなw - 名無しさん 2017-04-25 08 06 53 レベ4までしかでてない250帯でもこいつが出てたぞ？一体どうなってんだこいつは - 名無しさん 2017-04-24 15 49 05 すでに去年フレ戦で相手がラケフルハンLv4でこっちはフルハンコマLv6だったけどキツかった。ただ防御力はコマが上なんで盾を上手く使って立ち回ればやれない事は無い！と思いたい・・・ - 名無しさん 2017-04-24 22 25 46 250だとカスパスロットで20以上差がある上に装甲もジムコマが上回っててこいつ捌けなかったら腕の問題、もしくはチームのPSでかなり負けてるんだと思う。 - 名無しさん 2017-04-24 23 54 11 タイマンは不利だし捌けないことはあるからね、チーム側の問題だろうね - 名無しさん 2017-04-25 17 54 11 ドム軍団やザクS陸ザクに金魚のフンよろしくくっついていた時代が僕にもありました - 名無しさん 2017-04-21 11 39 10 金魚のフンはねえだろ。ザク改シリーズはそれこそリリース当初からメイン汎用だったやろ。高級機体がでてからぐらいだろ、そんな時代は。 - 名無しさん 2017-04-21 17 32 05 バズシュツに甘えていた人たちが修正された途端糞扱いしていただけで優秀なバズ汎に変わりはなかったがな - 名無しさん 2017-04-22 05 27 19 アク指揮が射撃補正101に - 名無しさん 2017-04-14 16 34 56 対して100 - 名無しさん 2017-04-14 16 35 19 射撃補正100で運用してるんだがダメージの入り方がかなり違うような気がする。こっち（Ｂ）はあんまり入らないような・・・？ - 名無しさん 2017-04-14 16 38 36 バズ当てる相手が装甲盛りか火力盛りかの違いじゃないですかね？低コスト部屋で火力盛りはあまり居ませんが、無制限なら火力盛りもチラホラ居ますし。ザクBで装甲盛り盛り汎用にバズ当てるより、指揮アクで火力盛り汎用にバズ当てる方が、火力の高さが分かりやすいですよ。 - 名無しさん 2017-04-14 17 01 31 無制限は耐ビー盛りもいるからな - 名無しさん 2017-04-15 01 20 12 コスト戦の装甲盛りの鉄板は耐弾耐格カスパだからな - 名無しさん 2017-04-17 10 08 23 コスト戦がコイツとグフVDばかりでつまらんって意見多いけど、今までのコイツの扱いから考えたら個人的に好きな機体だったからコスト戦で市民権得れて凄く嬉しいし、両軍居ても２機づつ位のものでコイツ等ばかりってほどでもなく他の機体も普通にいっぱい居るんだけどな。シュツ弱体から冷遇されてやっと復権したのにまたこんだけ言われるんだから可哀想な機体だよ。 - 名無しさん 2017-04-14 13 38 20 グフVDも新機体でLv5きてしっかり使われてるわけだから良いことだと思うのよね。ただ連邦にもこれに対するような兵装が来てほしいのは確かだけどね。ハイバスやハイバス改が装備出来るようになったり、何かそれらしい武装って連邦にもあるんですかね？ - キヌシ 2017-04-14 13 43 03 バルザックも出ちゃったし、バズーカ兵装はもうないかな。出すとしたらツインバズくらい。 - 名無しさん 2017-04-15 18 30 10 （ジムコマを強化してください・・・） - 名無しさん 2017-04-18 03 59 09 ジム改を強化して - 名無しさん 2017-06-09 00 46 41 コスト戦は全てコイツかグフＶＤ。色々なＭＳが入り乱れる楽しさはなくなった。おかげで引退の決意がついたよ、ありがとうザク改Ｂ、ラケバズ。 - 名無しさん 2017-04-14 04 33 49 たぶんこんなところで工作してる人はまず引退しない - 名無しさん 2017-04-14 07 14 12 コスト戦は確かにつまらなくなった。コメント欄にラケ禁止って入れるようになったわ - 名無しさん 2017-04-21 17 34 40 そもそも昇格にも関係ないコスト戦で多少強い程度でピーピー騒いでるのはまあ知れてるわ。300はジオン強いってだけの話。250か350いきゃーいい。 - 名無しさん 2017-04-12 18 22 40 君も同じように騒がなくていいのでは - 名無しさん 2017-04-13 14 49 44 もうザクバズ持ちはダメかな？あからさまに強いラケには課金したくないから乗るな言われたら言う通りにする・・・ - 名無しさん 2017-04-12 17 25 48 これ、なんかの工作だな - 名無しさん 2017-04-12 18 15 38 工作って、なんでよ～キックされたりするとめんどいし周りも迷惑だろうから質問してるだけよ - 名無しさん 2017-04-12 18 50 02 ここで聞くことじゃないと思うんだが。 - 名無しさん 2017-04-12 19 46 40 スコアは落ちるだろうけど、手数で前線支える役割としてならありじゃないかな シュツの火力は高いし。 - 名無しさん 2017-04-12 19 51 38 現状だと都市や山岳だとラケ期待するからカスパ見える部屋に入るかホストした方が良いと思う。 - 名無しさん 2017-04-12 23 51 50 キックがめんどくて周りの迷惑を考えるのであればラケに課金しろよ。あからさまに強いラケに課金したくないという意味不明なプライドは捨てろ。 - 名無しさん 2017-04-13 10 22 19 だからザクバズ担いだ本機を使っても大丈夫か聞いてるのに何をそこまで苛立たせるのか。 - 名無しさん 2017-04-13 14 41 13 ぶっちゃけ大丈夫じゃない。今のコスト戦でBザクがザクバズ担いでいたら舐めプかハンデ戦なのかと思うわ - 名無しさん 2017-04-14 18 58 46 そこまでか～使い分けというレベルではないんだね - 名無しさん 2017-04-14 19 50 37 ここの書き込みは極端すぎるし工作も入ってるんで間に受けない方がいいね。ザクバズできちんとフルハンしてたらキックされてるのとか見たこと無い。 - 名無しさん 2017-04-15 09 57 08 俺は機体自由のホスト側でザクバズ担ごうとして蹴られたのを3回ほど見たことあるわ ちな少将部屋 - 名無しさん 2017-04-15 10 24 26 そりゃホストに問題ありそうだな - 名無しさん 2017-04-15 12 23 31 気軽部屋に入れば一発解決じゃねーか。嘘くせーこと言ってんじゃねーよ。 - 名無しさん 2017-04-24 00 10 05 自分で部屋作って自分でルールを決めれば何を使ってもええんやで？ - 名無しさん 2017-04-12 18 20 47 ノーハン備ハン糞カスパを良しとする主義ならいいんじゃない。俺はザクバズ入ってきたらキック・部屋抜けを検討するけど。 - 名無しさん 2017-04-12 20 54 40 ノーハン糞カスパとザクバズがどう繋がるか分からんが、めっちゃ嫌われるということは分かった - 名無しさん 2017-04-13 06 13 44 あからさまに強いラケに課金したくない。変わった趣味だね。 - 名無しさん 2017-04-13 10 18 55 むしろラケが来る前のこいつはいるだけで即キックか退出案件だったんだが？ - 名無しさん 2017-04-13 10 35 04 そうだったんか？普通に装甲盛ってバズ下量産マシーンになってたけどなぁ - 名無しさん 2017-04-13 14 39 05 こんなつまんないことに"案件とか使っちゃうヤツがいるという案件w - 名無しさん 2017-04-14 16 33 19 難しくてわからなかった？「案件：（実務上）問題になっている事柄」って意味ね。今はオンライン辞書も充実してるから検索してみると良いよ - 名無しさん 2017-04-15 01 52 40 今ならともかく、ラケバズ出る前でそれはそっちがおかしいよ。ラケバズ出る前は結構ザクバズのこいつにお世話になったけどキックなんてされたことないし、抜けてく人なんてほんの数人だったよ。みんな的にはただ抜けてったとしかおもわれなかっただろうね。 - 名無しさん 2017-04-15 12 26 57 350は無理だけど300ならセーフ。バズ枚数考えず寒ジム乗りたがる奴がチラホラいるからバズ持ってくれるだけありがたい - 名無しさん 2017-04-14 11 53 13 あからさまに強いラケバズがあるのにザクバズ選ぶなら相応の覚悟はしてね、たまに変な機体で出て地雷やらかして「すまない」とかやる奴いるけど謝るぐらいなら最初からやるなって話だから、地雷やらかしたら取り返しつかないからね - 名無しさん 2017-04-14 12 32 04 ザクバズがラケより優れてる点って何があるんだ？ 優秀な武器があるならそっち使って欲しいのは当たり前だと思うんだが。 ザクバズ使いたきゃホストやるしかないんじゃないかね？ホスト以外でザクバズ担いでたら黙って抜けるだけだし。 - 名無しさん 2017-04-14 13 25 15 球数と射程ってだけでも十分使い分けできそうだと思ってたわ - 名無しさん 2017-04-14 19 52 54 アウトって書き込みあるけど、ザクバズだからキックされてたとか見たことないし、自分がホストでもキックしないなあ。ただ、ザクバズで微ハンとかだとキックしちゃうかも。フルハンならカットに集中するためにあえてザクバズなのかなと思って安心する - 名無しさん 2017-04-15 06 11 59 フルハンならカット中心運用でOKかな。ザクバズだからキックされてるのとか見たことないし、自分もキックしないわ - 名無しさん 2017-04-15 06 16 53 当然カット運用の肉壁カスパなんで、それなら安心してザクバズでも良さそうですね。ラケ以外人権ないみたいなコメントばかりでビックリしました - 名無しさん 2017-04-15 17 17 54 350は66戦でもない限りガチで蹴られかねんことだけ注意な。俺は蹴らんし文句言わんけど。ザク使いたいならせめてF2使えとか思ってる人は絶対いると思うから。 - 名無しさん 2017-04-17 10 12 22 文句は言わないさ、ホストの意向には従うよ - 名無しさん 2017-04-18 20 30 47 こいつの相手の緊急回避使用済みの相手に狙えるデスコンボの火力なかなかじゃない？シュツ→ラケ→下格→ラケ→上格。 - 名無しさん 2017-04-12 00 00 57 つか、ラケーテン登場で300と350で息しなくなったのはザクSとジムコマくらいなもんだろ。もともと微妙だったし。 - 名無しさん 2017-04-11 13 48 19 連邦の壁汎は軒並み息してない。350はともかく、300の混合戦は基本ラケ持ちザクBとグフvdがほとんど。この機体が悪いんじゃないんだよね。爆風もでかく、威力もあり、クールタイムが短いのがいけないんだよね。ラケバズと他のバズとの間に駆け引きが成立しないんだもん。ここで書くことでもないけどね。 - 名無しさん 2017-04-11 21 11 37 ですね。ラケ持ちが圧倒的に優秀過ぎて。ラケの弾数は少なくてもシュツで上手く補えるから乗ってて楽しい。フルハン終わってフル再開発まですべて完了したこいつはマジで脅威ですよ。 - 名無しさん 2017-04-11 23 51 30 でも混合戦が、主体の今、連ジでバランスとった所で使われるのは連ジの強機体だけだし、所詮、昇格にも関係ないコスト戦だからなー。水ザクは不条理だけど、300はジオン機強いでいいんじゃないかな 高コスは連邦機強いし。 - 名無しさん 2017-04-12 14 43 15 使われるのは連ジの強機体って、そもそも300と350の連邦に強汎なんてないんだけどな。 - 名無しさん 2017-04-13 13 57 05 前衛はジオンが強く、後衛は連邦が強いというゲームデザインだからしゃーないね - 名無しさん 2017-04-14 07 10 31 環八に陸ガンに汎鹿、デジムと役者そろってるだろ。ラケバケツやグフVD良く見るけど連邦機もよくみるね。充分強いよ。見なくなったのはジムコマとsザクくらいかな。 - 名無しさん 2017-04-15 12 18 20 相手が装甲盛りならラケで受けるダメ半減可能、ジャンプ射撃で高低差や距離取ればラケも言うほど優位ではないだろ。 - 名無しさん 2017-04-10 12 57 00 コスト戦３００のＨＰ２万越えの装甲耐射274 耐格282のカチカチの装甲盛りでも 勲章射撃５％と再開発の射撃４まで入れときゃ与えるダメ余裕でとれるしラケとシュツのコンボで十分すぎる火力出せるよ。距離取られてもマシダメまったく怖くないし近づけばあっという間に方がつく。 - 名無しさん 2017-04-11 23 41 45 そんなのどのバズにも言えることなんですが？結局ダメージレースにおいてこいつが一番優位になるわけで、下格が届く範囲での戦闘なら射程距離なんて関係なくなるし、ジャンプ打ちなんてそんな有効な場面多くない。 - 名無しさん 2017-04-12 19 53 35 最近チラほら３００コストでマシンGNのもったコイツみるんだけど乗ってる人ってネタで乗ってるのかな？ガチ装甲盛りのラケ持ちにコテンパンにされてるとこしかみてないから可哀想で。ラケがあふれ出して寒ジムを含めマシは完全に美味しい餌になってる。 - 名無しさん 2017-04-08 01 32 08 350では射程外から遠巻きにヨチヨチ歩きのラケ持ちを眺めたりしてる。300は知らん。 - 名無しさん 2017-04-08 11 39 48 主兵装を変え忘れるとLv1マシで出ることになる。それ以上のマシを持ってる人は知らない。 - 名無しさん 2017-04-12 21 00 17 コスト戦は敵も味方もこいつばっかでいい加減飽きるわ… - 名無しさん 2017-03-25 04 39 47 ラケーテン・バズの恩恵を1番受けた機体になったからな。COST300で格闘機出すのは余計厳しくなったのは事実だけど… - 名無しさん 2017-03-25 14 04 10 そろそろこいつ禁止にしないとこいつだらけでつまらなすぎるわコスト戦 - 名無しさん 2017-03-29 04 05 55 COST300部屋に行ったら，両軍ラケーテン・バズ担いだザク改BとグフVDしか居なかった… - 名無しさん 2017-03-29 23 16 31 グフVDのほうが性能上なんですけど - 名無しさん 2017-04-04 20 40 32 こっちはSFある分汎用の仕事であるよろけ量産しやすいから使われるんじゃないかな - 名無しさん 2017-04-05 15 49 43 週間任務機体だし、持ってないのかもしれない。 - 名無しさん 2017-04-10 01 56 29 下格できないやつも増えたよね。回避持ちにはシュツ下バズ下でいいのにシュツバズで回避で抜けられて逃げてくやつが多いこと。それで与ダメとってもあまり意味ないのよ。 - 名無しさん 2017-04-06 18 14 01 いやタイマンだったら拘束 - 名無しさん 2017-04-08 23 00 11 そりゃそうです。ただ私は下格するべき時はしてほしいと言いたかった。 - 赤 2017-04-09 05 54 03 こいつ禁止にしたら集まらないしで水ザク並のコスト戦の癌になりつつある - 名無しさん 2017-04-10 01 48 50 いても一機までだと思うわ。汎用全部ラケバズっていうのは編成的にもなしかなぁと思う - 名無しさん 2017-04-10 13 03 55 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る MS一覧表 MS 連邦軍 ジオン軍 汎用 ジム - ジムWD隊仕様 - ジム改 - ジム寒冷地仕様 - デザート・ジム - 装甲強化型ジム - ジム・コマンド - ジム・ナイトシーカー - ジムSPⅡWD隊仕様 - パワード・ジム - 陸戦型ジム - 陸戦型ガンダム - 陸戦型ガンダム（ジム頭） - ガンダムEz8 - ブルーディスティニー3号機 - スレイヴ・レイス - ペイルライダー・デュラハン - ペイルライダー・キャバルリー - ペイルライダー（軽装備仕様） - ペイルライダー - ガンキャノン重装型D（レイス仕様） - ガンダム - G-3ガンダム - フルアーマーガンダム陸戦タイプ - ガンダム4号機 - アレックス - ジーライン・スタンダードアーマー - ガンダム試作1号機 - ガンダム試作2号機（MLRS） - ザクⅡF2型（連邦軍仕様） ヅダ - ザクⅠ指揮官用 - ザクⅡ - ザクⅡS型 - ザク・デザートタイプ - 陸戦高機動型ザク - ザクⅡF2型（ジオン軍仕様） - ザクⅡ改 - ザクⅡ改（Bタイプ） - 高機動型ザク - 高機動型ザクⅡ後期型 - グフ（VD） - ゲム・カモフ - ハイゴッグ - ズゴックS型 - ゾゴック - イフリート - ドム - ドム（重装備仕様） - ドム・トローペン - ドワッジ - リック・ドムⅡ - ペズン・ドワッジ - アクト・ザク - アクト・ザク指揮官用 - ガッシャ - ゲルググ - 先行量産型ゲルググ - ガトー専用ゲルググ - 陸戦型ゲルググ（VD） - 高機動型ゲルググ - 高機動型ゲルググ（VG） - 高機動型ゲルググ（ユーマ機） - ゲルググJ - ガルバルディα - ケンプファー - ブルーディスティニー2号機 - ペイルライダー（VG） - ガンダム試作2号機（BB仕様） - ガーベラ・テトラ 格闘 ジム・トレーナー - 「先行配備」ジム・ライトアーマー - ジム・ライトアーマー - ジム・ナイトシーカーⅡ - 陸戦用ジム - ジム・ストライカー - ジム・ストライカー（重装備仕様） - ジム・インターセプトカスタム - ジム・ガードカスタム - ジム・カスタム - ブルーディスティニー1号機 - プロトタイプガンダム - ガンダム・ピクシー - ガンダム5号機 - ジーライン・ライトアーマー ザクⅠ - 「先行配備」ザクⅡFS型 - ザクⅡFS型 - ザクⅡFS型（シン・マツナガ機） - グフ - グフ・カスタム - ゴッグ - アッガイ - アッグガイ（クロー装備） - ズゴック - ラムズゴック - ズゴックE - ドム高機動試作機 - イフリート（シュナイド機） - イフリート改 - イフリート・ナハト - ギャン - ギャン・エーオース - ゲルググG - ゲルググM - デザート・ゲルググ 支援 ジム・キャノン - ジム・スナイパー - ジム・スナイパーカスタム - ジム・スナイパーⅡ - ジムSCシモダ小隊仕様 - アクア・ジム - 「先行配備」陸戦型ジムWR装備 - 陸戦型ジムWR装備 - 陸戦型ガンダムWR装備 - ガンダムEz8WR装備 - フルアーマー・スレイヴ・レイス - 量産型ガンタンク - ガンタンク - 陸戦強襲型ガンタンク - ガンタンクⅡ - 量産型ガンキャノン - ガンキャノン - ガンキャノンSML装備 - ガンキャノン重装型 - ガンキャノンⅡ - ジム・キャノンⅡ - ガンナーガンダム - フルアーマーガンダム - ヘビー・ガンダム - マドロック - ジーライン・アサルトアーマー ヒルドルブ - ザクⅠ・スナイパータイプ - ザクⅠ・スナイパータイプ指揮官用 - 「先行配備」ザクⅡ（重装備仕様） - ザクⅡ（重装備仕様） - ザク・キャノン - ザクハーフキャノン - ザク・キャノン（ラビットタイプ） - ザクタンク（砲撃仕様） - 水中用ザク - ジュアッグ - ギガン - 陸戦型ゲルググ - 陸戦型ゲルググ指揮官用 - ゲルググ・キャノン - ゲルググM指揮官用 乗物 マゼラ・アタック - 61式戦車 - ワッパ ▲トップに戻ります▲
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ザクⅡ改 バーニィのザク。MSとしては好きだけどバトオペ内では糞雑魚。もはやザコⅡ改。唯一の利点は緊急回避があるということくらい。それ以外は見るべきポイントがない。 まずバズを持った場合。回避はある、盾はない、強タックルもない、バルカンはなく持ち替えとリロードの遅いグレだけ、連邦サーベルはなく短く威力のないヒートホークという無い無い尽くしである。 ハングレのリロードが早く持ち替え速度か火力のどちらかを持っていれば、高回転のザクバズに追撃グレで中距離から火力を出せる面白い機体だった。が、現状でザクバズザク改を採用する利点は見当たらない。 一方でMMPGNマシンガンを持った場合。よろけ中よろけ蓄積の削除によりグレマシ継続よろけコンボが弱体化した。これにより中距離での拘束力が著しく低下した。これはかなり致命的である。 というのもMMPの射程は200mで、かつザク改は近寄られると貧相なヒートホークと1発限りのグレしかない。中距離からグレマシで拘束＋ダメージを与えていれば迎撃に余裕があった状況でも今後はそうもいかない。加えて他のバズ持ちとの連携もしづらくなった。当然バズよろけ中によろけ値を蓄積させられないからである。射撃補正が高めとはいえ所詮汎用の域を出ずよろけも取れず、見るべき点は回避があるだけ。これでは回避の代わりにすべてを捨てた支援のなりそこないである。統合整備計画とは何だったのか。 一応ザク改MMPGNでもB＋カンストまで行けることは行ける。また初心者はザクⅡやジムに乗るより回避のあるこいつで250や300に出る方が良いだろう。しかし自分がなんとかしないと勝てない試合を落とす頻度が増えるので早々に乗り換えを推奨する。 10/11変更後追記 地上補正組、要するにジムコマが弱体化。でもやっぱり強いしやっぱりこいつはザコ改のまま。とにかく暴れ性能がない。クッソ短いホークをサーベルにしないと初手タックルせざるを得ないシーンが多すぎる。もしくはクラッカー強化でしっかりとした射撃寄りに。いずれにしても現状では苦しい。 と思うじゃん？実は日和見汎用が増えた関係で一人でバズ汎するとダメージを出しきれない試合が多い。そんな時こいつを選ぶと誤魔化せたりする。最低試合時間の3分の1はレーダー見てる人間なら編成次第でアリ。SNBR素ガンやゲルビーでもいいけど。 メリット 1.初期からある回避持ち それだけ。ジム改購入まではMMPGNで余裕なのでザクバズは買わなくていい。 2.コンテナやガチャでいつの間にか揃う コスト帯入門としては...まあクイックカスタムでそのコスト帯特有の機体を見に行くサファリバス的なあれとして使おう。
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MS-06FZ ザクⅡ改(バーナード・ワイズマン機) 相剋の軌跡/エクステンションブースター UNIT U-139 緑 1-1-1 R 【1枚制限】 (ダメージ判定ステップ)：《①》このカードにキャラクターがセットされている場合、このカードを廃棄する。その場合、このカードと交戦中の敵軍ユニット1枚を破壊する。 宇宙 地球 [2][0][2] 一年戦争 UNIT U- 緑 1-1-1 U ザク系 MS 専用「バーナード･ワイズマン」 【1枚制限/自軍】 《①》特殊兵装〔ヒート・ホーク〕 (自動B)：このカードが自軍ジャンクヤードにある場合、ターン終了時に、このカードを自軍配備エリアにリロール状態で出し、解体コイン1個を乗せる。 宇宙 地球 [2][0][2] 意見・要望・不満・アイデア等をどうぞ 名前 コメント
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基本データ 兵種 前衛／型 出撃可能地域 地上：○宇宙： HP コスト ・ 被撃墜時のpt pt 耐ダウン値 着地硬直 オーバーヒート時の回復速度 支給ポイント P ■メイン 武器名 弾数 ダメージ よろけ：ダウン リロード速度 備考 / 密着(HIT)最長(HIT) 低：発中：発高：発 cnt 最長射程m?m以遠で威力低下 / (HIT) 低?：発中?：発高?：発 ?cnt 最長射程m / ?/発 低2：6発中?：発高?：発 cnt 最長射程m ■サブ 武器名 弾数 ダメージ ダウン補正値 リロード速度 備考 発ダウン cnt 射程m以上持ち替えREV.2.02 ? 発ダウン cnt 射程m以上持ち替え ■格闘 武器名 ダメージ ダウン補正値 備考 ？→？→？ 回 合計威力格闘ロック距離mREV.2.02 ?→?→? ?回 格闘ロック距離m合計威力?REV.2.01 タックル 発ダウン 機動：N、装甲： ■セッティング 名称 装甲耐久力 旋回速度 ダッシュ速度 ダッシュ距離 ジャンプ速度 耐久値 機動重視4 m HP 機動重視3 m HP 機動重視2 m HP 機動重視1 m HP ノーマル 0 0 0 m 0 HP 装甲重視1 m HP 装甲重視2 m HP 装甲重視3 m HP 装甲重視4 m HP ■支給 (コンプリートまで) 支給順 武装名称 必要ポイント 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
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もしザクⅡ改が強化されるとしたらみんな何を希望する？俺はアクトさんのグレが欲しいなぁ - ザク改乗り 2014-07-25 20 36 56 緊急回避。あと火力の全体的な底上げ。アクトのグレはいらんな。現状でグレには満足してる。 - 名無しさん 2014-07-27 22 15 40 コストupも夢じゃない… - 名無しさん 2014-07-28 13 12 31 ジム改は同コストで回避もってるじゃないですか・・・。サーベルも長くて盾もあって・・・。 - 名無しさん 2014-07-28 23 23 36 連撃あるし！…な？ - 名無しさん 2014-07-29 12 44 38 ザク改『あ…俺にも連撃あるんだった///』 - 名無しさん 2014-07-29 13 23 35 んー火力をあげるのはいいけど回避までつけたらジム改超えてこっちがジム改になんか言われるんじゃない？ - 名無しさん 2014-07-29 13 25 32 とりあえず、「まず話をする前にサーベルを短くしてから出直してこい」って言い返せばいいんじゃないかな？グレの代わりに盾、格闘のリーチと引き換えに火力、それで不公平だと言うなら連撃なくしてバランスとっていいよ。 - 名無しさん 2014-07-29 19 48 10 シュツムルファウスト（CTケンプ仕様） - 名無しさん 2014-07-28 14 55 11 B乗りなさい。 - 名無しさん 2014-07-28 23 59 12 ハングレを素早く投げれるようにしてほしい - 名無しさん 2014-07-30 03 12 39 持ち替えを早くならありがたいけど投擲モーション短縮されると色々困る。 - 名無しさん 2014-07-30 09 51 14 やっぱりジム改より少し劣ってるのかな〜？w愛機だからそんなこと認めたくないけど - ザク改乗り 2014-07-30 09 12 34 ハングレの火力が非常に頼れる200部屋辺りだとこいつの方が強いけど、250～300辺りだともうジム改の方が強い・・・。 - 名無しさん 2014-07-30 09 53 49 コスト部屋でしか乗らないんだから仕方ない…っと割り切りたくはないですよね - ザク改乗り 2014-07-30 11 59 15 スラか足の速さがもう少し改善してほしいな - 名無しさん 2014-08-01 21 14 43 緊急回避が有れば後は何もいらない、今のままで良いです - 名無しさん 2014-08-02 15 18 23 この子は壁汎用枠でまだまだ現役ですか？ - 名無しさん 2014-07-21 10 34 35 ゲルには勝てません、あとはわかるね - 名無しさん 2014-07-21 18 45 21 コスト部屋なら強いけどな。コスト250とか300だとゲルググより強い。それ以上だとゲルググかなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-07-21 19 16 12 お二人ともありがとうございます、コスト250か300部屋で使わせていただきます。 - 名無しさん 2014-07-21 23 28 10 250 300戦には是非居て欲しい。けど、乱戦中でも中距離でﾊﾞｽﾞ→ﾊﾝｸﾞﾚだけするようならあんまり要らない。 - 名無しさん 2014-07-23 08 04 46 そこらへんの所は大丈夫ですｗ - 名無しさん 2014-07-25 23 05 42 DBL積まないで後ろでﾊﾞｽﾞｸﾞﾚしかしない少将増えたね。折角のLv8ﾊﾞﾗﾝｻｰががががが………(白目) - 名無しさん 2014-07-21 00 20 09 バズ下グレNって繋がる？たまにやってるけど火力なさすぎて分からない - 名無しさん 2014-07-14 18 30 04 つながってるかどうかはレティクルが青くなるかどうかで判別可。繋がるかどうかは知らんけど。 - 名無しさん 2014-07-14 19 24 04 つながるけど、ザク改コンボは『バズ→下格→グレ→バズ』だぞ！、射撃補正が高いんだ〆はバズやろうぜ！ - ザク改乗り 2014-07-15 09 05 42 〆は↓も入るぜ - 名無しさん 2014-07-19 19 54 03 ザクⅡ改「原作再現でザクマシで出動するンゴ」朱美「ダメよ～、ダメダメ」 - 名無しさん 2014-07-14 12 05 10 ザク改乗ったら撃破される度に嘘だと言ってよ！ってチャットしたくなる。 - 名無しさん 2014-07-05 10 36 22 バーニィィィィーーーー！！！ - 名無しさん 2014-07-11 22 42 32 画像が許されざる角度のポーズｗｗw - 名無しさん 2014-07-02 18 36 18 ミリの時ガーカスに近寄られ、周りに誰も居なかったけどタックル→脱出→バズ→再搭乗→タックルの繰り返しで味方が来るまで持ちこたえてやったぜ。敵の悔しがる姿が目に浮かぶわｗw - 名無しさん 2014-07-01 19 21 53 ザクⅡ改関係ないな。 - 名無しさん 2014-07-03 07 48 51 まぁまぁw - 名無しさん 2014-07-03 12 22 31 乗り降り無敵モドキになるのはわかってたけど。まじクソったゲームだわｗ - 名無しさん 2014-07-15 04 46 50 少将5でレベル8って遅すぎる感じがする… - 名無しさん 2014-06-30 21 05 27 Lv8の連撃ってラムズゴみたいに減衰無いとか低いとかないんですかね。 - 名無しさん 2014-06-29 17 11 27 減衰もなにも元々火力が･･･ね？ - 名無しさん 2014-07-06 08 32 54 最近またバズグレ君が増えてきたなぁ・・・下格で枚数稼いでくださいよー - 名無しさん 2014-06-29 09 47 55 どの階級の方かはわかりませんが私少佐階級ではザク改をよく見るようになりました。そのせいで低コス汎用の枠が取られて…ｵﾚﾉｻﾞｸｶﾞｰ - ザク改乗り 2014-06-29 14 12 25 大尉です - 名無しさん 2014-06-29 19 36 03 バズ＞下格しようとするとゲルググさん達が斬りに来るんだもの・・・ - 名無しさん 2014-07-30 19 55 57 低階級からコイツ使ってたけど再任のアプデでBR強くなってからは対弾対衝３００して肉壁スタイルできないからなんか…どうしたらいいんだろ？ってな感じになったなー(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-06-27 21 32 47 すまん再任から最近に脳内変換しといてくれ - 名無しさん 2014-06-27 21 33 40 まぁアプデ前から砂IIの攻撃は痛かった+G3やアレックスとかのBRがさらに痛くなってきましたからね… - ザク改乗り 2014-06-28 22 24 46 皆喜べ！新コメに例の名言が！ - 名無しさん 2014-06-26 20 00 38 すまんコメでは無くメッセージだった - 名無しさん 2014-06-26 20 02 31 嘘だと言ってよバーニー！ - 名無しさん 2014-06-27 06 57 26 コス300戦だとＳ型に比べてかなりパンチがあるから意外に出来なくは無いな。 やろうと思えばバズ下グレブーＮで持ってけるし 最近はほぼ転がされるから緊急回避の必要性 - 名無しさん 2014-06-24 20 11 44 ハングレの威力＋500 HP＋1000ぐらいじゃ無いとジム改と釣り合わないね - 名無しさん 2014-06-24 13 25 02 釣り合うって言ったって、立ち回りも全然違う期待 - 名無しさん 2014-06-24 17 18 39 ミス 立ち回りも全然違う機体で釣り合いなんてとるのは難しいし、そもそもあんまし機体性能上げすぎると嬉しいけど、いくらなんでもコストに対して強すぎる - 名無しさん 2014-06-24 17 20 50 最近のインフレ具合からしてそれぐらいは欲しくなるな。コマとS型をちょっとお手軽化しすぎ。というかなんでやジム改そんな強くないやろ！ - 名無しさん 2014-06-26 20 20 42 最近良いスコア(アシスト)が出ず他の機体に浮気してたがやっぱコイツに戻ったwスコアよりも敵がどれ程嫌がってるかが大切だな！ - 名無しさん 2014-06-24 00 07 22 低コスト機体で高コストを思いのままハメられると楽しいよねw - 名無しさん 2014-06-23 14 58 00 フレームいっぱいもるか、装甲上げるかどっちのほうがいいんでしょうか？結構中途半端なカスパになってるかもしれないので診断お願いします カスパ 脚部1 強フレ５４３ 耐弾651 DBL21 格プロ1です - ザク改見習い 2014-06-19 09 58 43 追記 レベル６です - ザク改見習い 2014-06-19 10 05 10 この機体あんまり知らないけど、耐弾1と格プロ1は要らないんじゃないかな - 名無しさん 2014-06-21 07 47 16 カスパがどれだけ揃っているかにもよりますが、自分は脚部２と新フレ１＆２を先に積み、次いで耐衝撃の５辺りを積めるだけ積んでからまたHP補強してますね。バズ被弾の後に高確率で飛んでくる下格２発(ダウン追撃含む)の方が結構痛かったんで、そっちの被ダメを減らす感じのカスパにしたら割と安定した記憶があります。 - 名無しさん 2014-07-02 00 54 22 lv8フルハンはどんなカスパにしてる？対衝74対弾6積んで壁にしてるんだけど - 名無しさん 2014-06-19 08 12 35 ザク改lv6完成したんだけどカスパはどうしたらいい？今は脚2強フレ521新フレ1対弾3格プロ41射プロ3(1)、脚2デタベ12強フレ532新フレ1射プロ2格プロ41(2)のどっちかなんだけどこんな感じで大丈夫？ノーハンです、御指摘お願いしますm(_ _)m - 名無しさん 2014-06-16 21 51 27 俺なら1の方かな - 名無しさん 2014-06-18 15 04 27 今(2)の方使ってるんですけど(1)の方がいいですかね？(2)の方が脚壊しやすいし体力あるから良いと思ったんですけど・・・ - 木主 2014-06-19 19 31 41 格闘連撃制御Lv1いらねえww緊急回避はよ - 名無しさん 2014-06-16 17 56 33 緊急回避欲しいけどザク改についたらS型やBタイプが可哀想 - ザク改乗り 2014-06-16 20 24 10 連撃はたしかにいらないけど回避は無いなら無いなりの戦い方があるから別に無くても良いと思う。別にいらないって訳じゃないよ、どちらかというと欲しいよ。 - 名無しさん 2014-06-16 21 13 13 コストあと30増えてもいいから欲しい - 名無しさん 2014-06-18 04 01 59 ジム改に更なる強化がくることをお忘れなく… - ザク改乗り 2014-06-18 14 14 39 じゃあジム改には連撃をあげよう。大事にしてくれよｗ - 名無しさん 2014-06-18 16 34 17 N横が増えるじゃないですかヤダー 運営的にはグレ分でバランサと回避を引いてジム改とつり合わせてるつもりなんだろうけど、グレがその差分埋めてくれるのって肉壁カスパが出来ないLv4以下なんよね… - 名無しさん 2014-06-19 10 30 04 ポケットの中の戦争のmadみたら感動して、ザク改使いたくなったから作ることにしたわ。アレックス？あんなイベント機持ってねぇよ - 名無しさん 2014-06-14 23 00 49 なぜだ…連投失礼しました - 名無しさん 2014-06-14 23 01 30 同じくです。 - 名無しさん 2014-06-24 13 50 41 ポケットの中の戦争のmadみたら感動して、ザク改使いたくなったから作ることにしたわ。アレックス？あんなイベント機持ってねぇよ - 名無しさん 2014-06-14 22 59 59 活躍すればするほどスコアが低くなる不思議 - 名無しさん 2014-06-14 08 43 37 対弾３００にすれば撃たれるのが逆に楽しくなるぞ - 名無しさん 2014-06-13 19 03 41 コスト250戦で寒ジム多数に良いようにやられてしまいます。何か対策有りませんか？ せめてバランサーがLv.7からあれば… - 名無しさん 2014-06-13 16 56 59 ん？緊急回避ないしバズハメできるっしょ？てか、多数ってことは味方仕事してないか単機で突出しすぎてるんじゃない？ - 名無しさん 2014-06-13 17 06 22 突出も何も距離を取られて撃ち合いになってやられてしまいます。バズハメもしてると横から撃たれるしどうにもね…。寒ジム×3支援×1格闘×1で引いて撃たれるとバズではね… - 名無しさん 2014-06-13 18 56 54 どこで戦ってるのかな？砂漠なら行かない方がいいよ。マシ撃ちっぱなしで勝てる地形だから。それ以外なら遮蔽物利用するといいよ。1vs1ならバズハメに持ち込み、2機以上に狙われてるなら隠れながらバズグレで削ると大概の野良寒ジムは逃げ始めるから逃げ遅れを狩っていけばいい。大体2機落せば元は取れると思えば寒ジムなんぞは美味しい相手だよ。 - 名無しさん 2014-06-13 20 52 43 補給基地なのですが上手く連携プレーされたようです。アクアとかキレイに絡んでジリ貧でした。 - 名無しさん 2014-06-14 11 53 19 対弾３００にすれば撃たれるのが逆に楽しくなるぞ - 名無しさん 2014-06-13 19 04 21 対寒ジムのみを考えるならこれが１番かも - 名無しさん 2014-06-13 20 57 33 Lv7ノーハンですが効率のよさそうな肉壁カスパを探しております。よければ乗っている人教えてくださいまし。すすめの人の耐弾カスパは試してみた事あります。 - 名無しさん 2014-06-12 21 09 18 強化フレームとかは課金しています。 - 名無しさん 2014-06-12 21 10 52 脚部2新型2強化フレーム654321格プロ1衝撃5でかなり固いザク改になります - 名無しさん 2014-06-13 10 08 43 ﾃﾞﾀﾍﾞも積まずに完全壁なら新フレ二個積みのフレ盛り+耐弾6か耐衝5じゃない？耐衝特化なら耐衝6積むのもありかも - 名無しさん 2014-06-13 15 52 03 新フレ２強フレ３対衝５７対弾６２でHP15200 対弾235対衝300だとかなり耐えれる 勲章も制圧お守りHPで強行制圧しやすい - 名無しさん 2014-06-14 09 25 17 緊急回避さえあれば・・・回避さえあればこいつもジム改と一緒に無制限で出せるはずなのに・・・回避さえあれば・・・！ - 名無しさん 2014-06-11 22 52 29 緊急回避、ホントそれだよな・・・なんで連撃付けちゃったんだろう・・・ - 名無しさん 2014-06-11 23 34 14 こいつの低補正と斧に連撃って本当ミスマッチだよな何故ついたのか本気でわからん・・・。ポテンシャルとしてはジム改に劣らないどころかグレのぶんより低コス肉壁汎用に向いてるのに回避がないだけで無制限どころかコスト戦すら編成によっては厳しい現状・・・ - 名無しさん 2014-06-12 08 29 47 ホント、それに尽きる。 - 名無しさん 2014-06-12 09 14 19 だが緊急回避付いたらBタイプが・・・ - 名無しさん 2014-06-12 20 47 36 緊急回避付いたらザクBのSF強化してくれるから、きっと・・・ - 名無しさん 2014-06-13 15 18 14 硬さも火力も素改より下だからSF強化しても犬ジムと同じ扱いに・・・ - 名無しさん 2014-06-13 15 40 44 こんなにコスパ良くて可愛いのに使う人が少なくて残念だ・・・ - 名無しさん 2014-06-10 23 12 40 最近周りのザクさん達も強くなってきてますからねーs型さんとか - 名無しさん 2014-06-11 08 30 33 今の俺はコイツとジム改が愛機！ - 名無しさん 2014-06-11 12 31 44 ミンチよりひでぇってBSでバーニー蒸発した、って解釈してるんだけど合ってるのかな？ - 名無しさん 2014-06-09 18 58 41 小説版は違うよ…俺は小説の方のストーリーが好きだ - ザク改乗り 2014-06-10 08 49 29 蒸発じゃなくて確か、BSでバックパックの推進剤が爆発して粉々になってたんだったと思う。「バラバラに～」ってセリフもあったはずだし。」ただ刺さった位置的に頭部から上半身辺りは蒸発しててもおかしくない。 - 名無しさん 2014-06-11 14 53 07 アル「バーニィ・・・・。忘れないよ・・・・。」 - 名無しさん 2014-06-09 13 37 44 youtubeで「機動戦士ガンダム 0080 ポケットの中の戦争 DVDCM」でググってみろよ・・・泣いちゃうから・・・・。 - 名無しさん 2014-06-09 13 40 21 おっかしいなぁ、別に設計図渋滞起こってるわけでもないのに、もうすぐ少将７になろうというのに９０％で止まったまま・・・ここまで運がないとは思わなかった・・・ - 名無しさん 2014-06-08 15 30 35 レベル8ですか？ - ザク改乗り 2014-06-08 21 39 36 ええ、なんか出るもの出るものチップばかりで・・・昨日や久しぶりに一枚出て９２％に。まあ、おかげで開発費用はもうそろってるんですけどね。さてさていつ完成することやら・・・・・・ - 名無しさん 2014-06-09 12 58 34 あるある。俺も真っ先にこいつ課金しようと思ってたのに大佐になるまでlv5すら完成しなかったよ - 名無しさん 2014-06-09 14 10 16 守りの壁役がザク改､攻めの壁役がゲルググ､その中間がザクS型 - Bタイプ＜俺は？ 2014-06-02 19 19 50 ザクB板で聞いてくれw - 名無しさん 2014-06-03 09 12 50 ザク改＝主人公 ゲルググ＝新人 ザクＳ型＝ライバル Ｂタイプは今のとこ通行人Ｂってとこかね。 - 名無しさん 2014-06-06 04 03 13 なるほど通行人Bか！原作通りの配置だなw - 名無しさん 2014-06-06 19 44 34 syouziki - 名無しさん 2014-06-01 12 00 01 ミス 正直グレポイポイの火力特化したいんなら素直にアクト乗ってくれた方がいいよ・・・・味方に隠れてバズグレするぐらいならね・・・・・まあ無制限だと壁カスパでもない限り乗ってほしくない印象・・・・ - 名無しさん 2014-06-01 12 01 50 アクトってよりザクⅡ改を火力特化にするならコスト200部屋へどうぞってなるよね - ザクⅡ改のり 2014-06-01 12 11 11 無制限なら壁カスパで出てほしいがそれなら他の機体の方が向いてるしねｗｗコスト部屋では火力特化強そうだと思うけど - 名無しさん 2014-06-02 02 26 35 素ゲルと同じ堅さでコスト８５差なんだよね…。 - 名無しさん 2014-06-02 06 31 37 あと射撃系が圧倒的に有利なのと連撃付いてるのを忘れてるぞ - 名無しさん 2014-06-02 18 54 16 連撃は8にならんと付かないから…。 - 名無しさん 2014-06-05 12 04 28 でもアクトってキャンペーン終わってからもLv. 1入手できるんですか？ - 名無しさん 2014-06-08 18 28 20 俺もアクト乗りたいがキャンペーンでしか手に入らないから困ってる - 名無しさん 2014-06-09 12 31 36 アクトは開放してほしいよなぁ。妖精が猛威振るいつつある現状を鑑みると。 - 名無しさん 2014-06-11 12 58 32 Level6のカスパ、耐弾651脚部1 射撃プロ1 クイロ2 強フレ321 ノーハンなんですけどこれでいいですかね？ アドバイスお願いします(*1)) - ザク2改見習い 2014-05-31 19 21 57 クイロと対弾盛る理由はバズグレかね？ - 名無しさん 2014-06-01 04 29 02 バズグレです(*2)) - 名無しさん 2014-06-01 11 24 04 クイロそんな必要かな？リロード20%短縮してもハングレ2.6秒ザクバズ2.5秒短縮で弾数自体も多いからそこまで必要性無いと自分思うけどな〜まぁ意味の無いカスパでも無いし自分が良いと思ったら良いんじゃない？ - 名無しさん 2014-06-01 09 16 44 クイロ2抜いたとしてなにかカスパ候補とかってありますか？ 一応無課金です(つД`)ノ - ザク改2見習い 2014-06-01 11 26 14 現在大尉のノーハン無課金でザクⅡ改レベル6に乗ってます。私のカスパは『脚部1・耐衝652・耐弾51・強フレ31・格プロ1』でやってます。良かったら参考にどうぞ - ザクⅡ改乗り 2014-06-01 10 16 06 すいません！これ旧式の時のカスパでしたorz現在は『脚部1・耐衝61・耐弾651・強フレ3』です。これだと耐弾300耐衝200とすごく硬くなってます。ですがBR系には弱いので注意してください - ザクⅡ改乗り 2014-06-01 10 19 47 ありがとうございます(*3)) 参考にさせてもらいます(*4)) - ザク改2見習い 2014-06-01 11 28 06 無課金でやるな！とは言わないが強化フレームだけは欲しいな - 名無しさん 2014-06-02 19 31 52 新フレで許したげて - 名無しさん 2014-06-11 19 27 56 そうですねカスパは少し課金することにします ながくやっていきそうなんで - ザク改見習い 2014-06-13 14 47 57 Level6のカスパ - ザク改見習い 2014-05-31 19 18 25 HP、火力を盛ったザク改楽しすぎるwww - 名無しさん 2014-05-31 12 15 49 狹いMAPや連携が取れる所だとそんな悪く無い機体だね！ - 名無しさん 2014-05-27 23 34 45 だね！ - 名無しさん 2014-05-28 12 31 57 バランサ標準装備になんねぇかなぁ… グレるとは言えど三次元殺法しにくいのがなぁ… - 名無しさん 2014-05-27 10 57 55 だったら他の機体をオススメしますぞ - ザク改乗り 2014-05-27 12 59 38 基本威力高い バズ→ハングレ なんだろうけど、よろけ継続したい時は目一杯近距離で バズ→格闘 繋げればいいんじゃない？ 追加で影響大きいのはバランサーより寧ろ緊急回避でしょう。 - 名無しさん 2014-05-27 21 59 28 対のジム改は標準装備なんすよグレ無いけど - 名無しさん 2014-05-31 21 34 09 HP＋1000､斧＋400､バランサーlv7からにしてくれ！ - 名無しさん 2014-06-01 09 28 32 壁ザク改乗ってるとバズ格闘当てられるのが快感になってくる不思議、でもビームはごめんなさい - 名無しさん 2014-05-26 19 16 02 バズ格闘食らいながらHPゲージ見てるとあまりにも減りがミリなので嬉しくなるね。これにバランサーと緊急回避が付いたジム改装甲盛り使ってる人の気持ちが分かってくる。 - 名無しさん 2014-05-27 10 57 46 ビーム気にするならフレーム盛り＋耐衝5で良いんじゃない？ - 名無しさん 2014-05-27 23 40 39 計算してみると分かると思うけど、装甲ガン盛りは耐久力が高い。ジム改板参照。 - 名無しさん 2014-05-27 23 47 23 確かに装甲盛りの方が実弾＆格闘には硬いが高耐久でビームに対するにはの話は別､ちなみにフレーム盛り勲章無しでのHPは21300でした - 名無しさん 2014-05-28 00 59 27 HP盛りは装甲盛りに比べ耐ビと格闘威力が２割くらい高い。しかし格闘攻撃を殆ど使わないとか実弾や格闘の被弾率が高い場合は装甲盛りの方がいい。 - 名無しさん 2014-05-28 01 58 04 装甲盛りはHP盛りに比べて実弾と格闘被ダメが２割くらい低い。 - 名無しさん 2014-05-28 02 01 10 こいつってゲルググ並のスペックあるって聞いたんですけど・・・ - 名無しさん 2014-05-26 18 41 41 装甲盛りならこっちの方が上。UC回避、ジャンプダウンを使わないとダメだけどね。 - 名無しさん 2014-05-27 10 37 46 緊急回避無しを除けばゲルググ並 - 名無しさん 2014-05-27 23 50 40 多分木主が言ってるのは設定のことだと思うんですけど(名推理) - 名無しさん 2014-06-01 00 16 56 装甲盛りカスパ（Lv8フルハン）：脚部1、新フ2、強フ431、耐弾65、耐衝74、格プ1で、HP16900、耐弾295、耐弾294、格補55。思わずドＭになる程カッチカチw コスト300なら更に耐久性が際立つ。 - 名無しさん 2014-05-26 18 27 56 キャノンを警戒 - 名無しさん 2014-05-27 10 24 50 キャノンを警戒するなら、強フ1と格プ1を脚部2にするといい。ジム改はこれが出来ない。 - 名無しさん 2014-05-27 10 27 06 スコープw - 名無しさん 2014-05-25 10 08 27 ？ - 名無しさん 2014-05-25 11 21 16 レベル6のザク改は『脚部1・耐衝562・耐弾5→・強フレ31・格プロ1・高性能スコープ』のカスパでおKでしょうか？ノーハンです - ザク改乗り 2014-05-25 10 03 24 耐弾5→じゃなくて耐弾51です - 名無しさん 2014-05-25 10 14 35 装甲積むならフレーム積んだが方が硬い､スコープはスロ埋め理由ならOK！ - 名無しさん 2014-05-26 07 50 37 耐弾・耐衝撃65 フレーム345 脚部無いけどキャクブガーするときはもうMS捨てて拠点取りに行ったほうがいい体力になってる - 名無しさん 2014-05-26 11 24 08 拠点じゃない中継だ - 名無しさん 2014-05-26 11 25 34 見た感じ無課金だからこんなカスパなんじゃない？だからフレーム45とか持ってないと思われ。 - 名無しさん 2014-05-26 18 45 03 課金してないので装甲盛りなんです… - 木主 2014-05-27 08 20 37 なってない事の方が遥かに多い。故に脚部は必須。 - 名無しさん 2014-06-05 12 02 50 多分それはBD旋回と上下移動が足りない、大体レレレでバズ狙ってるだろ？山岳が一番分かりやすいけどコスト部屋で陸ガン陸ジムのコロコロ平面機動に付き合ってるとあっという間に足が行く。だから跳べ、ジャンプバズをせよ、クイブを活かせ。 - 名無しさん 2014-06-11 13 12 13 高火力機使ったあとにザク改乗っても格闘以外火力不足をあまり感じない不思議 - 名無しさん 2014-05-24 16 34 31 武器のローテーション率と火力もそこそこ高いからね - 名無しさん 2014-05-25 09 07 26 やったな！ゲルググM指揮官をゲルググj風にしてポケ戦ごっこが出来るぞ！コレで全部ぅ・・・・ハイゴッグが！ - 名無しさん 2014-05-22 19 37 46 総合的にヅダより火力高いのかな？ - 名無しさん 2014-05-22 13 14 36 すまん日本語がおかしかった！総合火力はヅダより高い？ - 名無しさん 2014-05-22 15 29 26 総合火力・瞬間火力はヅダ。継続火力はこいつ。 - 名無しさん 2014-05-24 00 08 00 250部屋行くと日ごろ如何に緊急回避に甘えてるがわかるな 少将でもジム駒相手に左右機動仕掛けてフルボッコされるヤツ多すぎ。クイブ活かしてジャンプバズしない、着地狩り狙いにグレ投げて着地狩り阻止もしないの多数。 - 名無しさん 2014-05-21 23 08 36 250でこいつの7は強いよ！速度の割に足回りが滑らかで飛んだり跳ねたりもしやすい。グレも火力があるので普通に相手を削れるし、他にも視界カットのために放ったり牽制やミリ落としに放ったりと使いやすいし。デザクとかではなぜか上手くいかんのよ。回避は正直欲しいけどね・・・。 - 名無しさん 2014-05-22 05 02 44 Lv7のスロット編集 - 名無しさん 2014-05-21 00 01 35 立ち位置はゲルググとアクトの中間ぐらいかな？ - 名無しさん 2014-05-20 21 16 19 コンボ一覧にバズ→下格→ハングレ→Nor下格が無いのはなぜ？ - 名無しさん 2014-05-17 22 27 15 そんなこと前線でしてる暇あるの？すぐカット入るけど。味方のサポートしてたらそんなのやってる暇ないよ。 - 名無しさん 2014-05-18 00 41 21 暇とかじゃなくて、そもそも繋がらなくないか？ - 名無しさん 2014-05-18 08 01 13 Ｎは当たらんけど、下なら武器切り替え最速+グレの爆風に自分は当たらないようにするとつながることもある。 - 名無しさん 2014-05-18 18 54 41 間違えた、逆だ。下は間に合わんけどＮは間に合うことがあるの間違い。 - 名無しさん 2014-05-18 18 56 34 あれ？自分は下格まで入ったこと何回もありますが…ラグかな？ - 名無しさん 2014-05-23 10 23 33 こいつ乗るときは二体一とかで下格入れまくって、食らったらジャンプ回避とかして出来るだけ時間と枚数稼ぐことだとか勝手に考えてる。持つ時は１分ちょいぐらい稼げるし、死んでも安いしね。少佐だけどこの運用って間違いなのかな？(・・;) - 名無しさん 2014-05-17 10 46 40 大尉です。私も同じ戦い方をしてますよ！あと2VS1のときは格闘振ってきたりする方もいるんでUC回避も使ってます - ザク改乗り 2014-05-17 20 17 20 とりあえずバランサ標準装備と斧のダメ上げてLv8は回避追加でちょうどいいレベルだわ ジム改と違ってグレ付いてるつったって低コスト肉壁がメインのこの機体なら火力お察しレベルだし。 - 名無しさん 2014-05-16 01 39 47 昔の紳士たちは何処に行ったのやら・・・ - 名無しさん 2014-05-15 19 39 31 呆れて去っていったに１票、自分ももういいや、さらばだ諸君 - 名無しさん 2014-05-16 07 54 11 なんでジム改には回避つくのにザク改は連撃なんだ！納得いかん！！ - 名無しさん 2014-05-14 22 57 47 どこのゲームでもジオンに人気があって連邦は過疎。テコ入れしないと連邦が絶滅する。 - 名無しさん 2014-05-14 23 11 05 このゲームは連邦のほうが人数おおいけどな - 名無しさん 2014-05-15 19 36 33 ジオンの方がすぐ埋まることが多い私の階級…ちなみに少佐 - 名無しさん 2014-05-17 20 18 51 連撃と威力の高いグレがあるじゃん、回避欲しけりゃB乗りなさい - 名無しさん 2014-05-15 00 00 14 だよな正直連撃よりジオンに不足しがちな連結とかだったら面白かったのに - 名無しさん 2014-05-17 23 03 26 なんか必死にネガキャンしてるやつがいるな... - 名無しさん 2014-05-14 00 09 27 緊急回避が無いから産廃だ！的な流れになってるけど皆､緊急回避に頼りすぎなんじゃないの？ - 名無しさん 2014-05-13 19 36 12 後ろでバズグレだけなら必要ないもんね。 - 名無しさん 2014-05-13 23 53 56 頼り過ぎと言うか、頼らざるを得ない。今のご時世、ジオンは元より連邦も殴り合い上等である為、乱戦になり易い上にコイツは低コストのバズ汎なので前に出なければ意味が無いので、結果、タコ殴りにされるリスクがつきまとう。 - 名無しさん 2014-05-14 01 34 29 連撃なんていらんから回避欲しいわほんとに。 - 名無しさん 2014-05-14 08 51 33 基本から学び直せ - 名無しさん 2014-05-14 23 49 15 ジム改や犬砂みたいに緊急回避つけば無制限で出せるかなあ - 名無しさん 2014-05-13 07 40 17 「使えなくはない」って感じだな。ジオンの低コスト帯は不遇。 - 名無しさん 2014-05-13 11 11 13 低コスト機の良さを分かってないな - 名無しさん 2014-05-13 13 13 21 前に出たらハメ殺されて終り。低コスト機の役割である壁役ができない - 名無しさん 2014-05-13 21 24 02 低コスト=壁役って言う認識が既に間違ってる - 名無しさん 2014-05-20 18 27 39 無制限で低コスト機が他になにする？後ろからバズグレ？ - 名無しさん 2014-05-20 20 48 18 いらん。B乗れ - 名無しさん 2014-05-14 23 49 54 いや、Bなんか無制限いったら門前払いだって・・・。そこはゲルググ辺りじゃないのか？ - 名無しさん 2014-05-15 21 07 30 バケツとか低階級かよ - 名無しさん 2014-05-18 04 21 03 ザク改の地雷率が低くなったのはアクトザク強化と無課金ゲルググのお陰だよね？ - 名無しさん 2014-05-12 22 40 57 他に良いのあるのに乗ってる時点で地雷 - 名無しさん 2014-05-14 23 50 38 よくよく考えると低コストの割に汎用性高いな！ - 名無しさん 2014-05-11 09 53 59 そう、だからこそみんなアクトザクに乗らずにコイツに乗ればいいと思うよマジで。 - 名無しさん 2014-05-12 03 12 16 アクトザクの人は緊急回避が無いし機動力も低いアクトザクの劣化版何ていらねー！と思ってるんじゃないの？ - 名無しさん 2014-05-12 12 34 04 その緊急回避がないというのが致命的。性能も相まって前線に出ないでグレポイばっか、結果味方全滅、こいつだけ存命のパターンを天国で何度も見てきた。陸ジムとかは回避あるし主兵装の火力もあるから使えるんだけど、こいつは回避ないし主兵装がスズメの涙で脅威度が全くと言っていいほどない。 - 名無しさん 2014-05-12 22 23 27 ザクBZは威力こそ低いがそれ以外はロケランより優秀､足止めや高威力の副兵装を生かすには最適だけど？ - 名無しさん 2014-05-13 20 29 31 前に出て足止めに徹するなら緊急回避無いとすぐ死ぬ。副兵装のグレは威力高いと言ってもザクバズが威力無いからバズグレはそこまでダメージ伸びない。低コスト戦ならグレの火力で生きていけるけどそこより先は・・・なので、アクトザクのいる戦場ではこいつは無理。ザク改の方が好きだがこいつはせいぜいコスト300までかな。 - 名無しさん 2014-05-15 21 15 41 好きな機体部屋で乗ろうとしたら「火力無さすぎ勘弁しろや」と言われたけどそこまで無いかな…？ - 名無しさん 2014-05-11 07 33 47 好きな機体部屋でゴチャゴチャ言ってくる時点で頭おかしい、無視しとき - 名無しさん 2014-05-11 09 16 31 ですよね、ありがとうございます！ - 木主 2014-05-13 23 05 24 ある程度補正上げりゃ射撃に関してはバズ持ったアクトと大差はないと思うんだがな - 名無しさん 2014-05-11 09 31 44 射撃武器自体の火力は同じだもんな！スロットも多いし火力特化にしたらアクト以上なんじゃないか？ - 名無しさん 2014-05-11 09 48 52 駄目アクトとの比較なら大して変わらないが、強い連中は例外なく殴りで稼いでるから絶対並べない - 名無しさん 2014-05-11 20 25 09 コストの割には本当に火力は十分過ぎるくらいですよね！ - 木主 2014-05-13 23 09 05 火力は並だと思うよ！むしろコストを考えると高い - 名無しさん 2014-05-11 09 41 10 やっぱり、そうですよね！ - 木主 2014-05-13 23 10 21 スキルに強制噴射装置なんか付ければジム改とバランス取れそうな気が！ - 名無しさん 2014-05-11 00 17 15 最近気づいたんだがジム改のビームサーベルの方が威力高いんだな…… - 名無しさん 2014-05-10 04 01 44 こいつがジム改より優れている点って何？ハングレだけ？ - 名無しさん 2014-05-10 13 32 58 格闘連撃を忘れてるぞ！ - 名無しさん 2014-05-10 23 55 49 連撃は減衰激しいからお察しですし… バランサ標準装備でもバチあたんねぇよなぁ。 - 名無しさん 2014-05-12 08 54 01 意味わからない。こいつバランサーあるよね？きのうしナインだけdお - 名無しさん 2014-05-10 00 30 22 ごめんミスった。この子バランサーあるよね？機能しないんだけど。 - 名無しさん 2014-05-10 00 31 34 木主：レベル８からかよ・・・ジム改のほうが圧倒的に強いわ。 - 名無しさん 2014-05-10 00 56 12 Lv8のスロット間違えてませんか？近24中24遠20なんですけど - 名無しさん 2014-05-07 21 17 59 ３月のアプデが反映されてないんじゃない？修正よろしく - 名無しさん 2014-05-07 21 36 15 やっといたよん - 名無しさん 2014-05-10 13 43 52 皆､近距離スロット何積んでる？自分はフィルモ派です - 名無しさん 2014-05-07 19 26 01 スコア最下位で与ダメトップ取ったら地雷乙とファンメが気たんだがw - すまん↓はミス 2014-05-04 19 40 28 芋々しかったんじゃないの。寒ジムみたいに - 名無しさん 2014-05-05 14 09 32 前線出て格闘当てたり足止め第一のつもりだったのにな~ - 名無しさん 2014-05-05 19 00 47 与 - 名無しさん 2014-05-04 19 26 37 装甲盛りで足だけ潰すのもいいけど火力特化の低コスト高火力もいいんだよなどっちにするか悩ましいところだな～ - 名無しさん 2014-05-04 19 25 09 バランス型の射プロ5､DBL12､新フレ2､強フレ432何かどう？ - 名無しさん 2014-05-04 20 19 08 それだと弾が1.2発だけ残って次の敵と戦いずらいんですよ - 名無しさん 2014-05-04 20 28 26 低コストの仕様状何かを諦めるしか無い、もし我慢出来ないなら他の機体を使う - 名無しさん 2014-05-04 22 00 12 自分に合ったカスパを優先したほうがいいよ。前線張るなら装甲HP盛ってよろけとダウンで枚数管理。回避上手けりゃ火力カスパ。勝つ事にこだわって立ち回りも試行錯誤してはいかが？ - 名無しさん 2014-05-05 01 51 08 俺はDBL＆火力盛りにしてる。まあ高コス機と張り合うつもりはないから、廉価で高コス汎用や支援の補佐ができる機体って認識。柔らかいんだろうけど仕事できないと感じたことはないからこのままでやってる。装甲盛りはハメられてるときに「この時間があれば足〜本折れた」って考えちゃうんだよね…。 - 名無しさん 2014-05-05 14 26 52 ザク改って無制限でどの階級まで出せますか？ - 名無しさん 2014-04-30 19 44 53 普通に少将階級でも通じる。 ただし味方が狭量だと佐官ですらきつい。 このゲーム狭量な人多いから佐官でも難しいかもね。 - 名無しさん 2014-05-01 17 53 46 少将さんは普通に素ゲルさん乗って欲しいですー 次点ザク改で。低コス枠では優秀な子よ - 名無しさん 2014-05-02 02 07 11 左官のlv7だとバランサーすらないから完全にいらない - 名無しさん 2014-05-04 18 33 23 バランサーがそこまで重要だと思わなんだわ。コスト戦はどうしてるんですかね？ - 名無しさん 2014-05-04 18 42 33 壁塗り師ネタはもういいって・・・ ユーザー辞書に「佐官」登録しときや - 名無しさん 2014-05-12 08 40 19 無制限上限少将の部屋でザク改なんて部屋崩壊するだろ - 名無しさん 2014-05-10 21 00 14 昨日、エスマで、300部屋行けって言われ、地雷ゴミとも言われたよ(;_;)。結果は2 - 名無しさん 2014-05-03 13 18 01 結果は2位でしたけど。 - 名無しさん 2014-05-03 13 23 04 へー ちなみにカスパはなんですか？ - 名無しさん 2014-05-04 03 44 04 ハンガーで1ずつ増やして、デタベ1と2、新フレ1と2、強フレ3と2、耐衝撃4と5、脚装甲1、射撃2になります。援護を意識するといい感じです。 - 名無しさん 2014-05-05 00 08 01 機体LV8です - 名無しさん 2014-05-05 00 24 25 別にありじゃね。ホストか誰かわからんが地雷とまで言われる筋合いはないカスパとスコアだけどな・・・・立ち回りは想像するしかないんで分からんがBLしとけばいいんでね - 名無しさん 2014-05-05 14 08 48 そりゃ、前線張ってほしいのに援護にまわってもらっても・・・前線でダメージ引き受けて欲しいんだよ - 名無しさん 2014-05-05 01 53 43 あ～言葉足らずでしたね。前線維持しながら、格闘に行った味方を援護ってことです。特にグレは邪魔しませんし。 - 名無しさん 2014-05-05 07 08 58 汎用下格で寝かせてたなら文句言われないとは思うけど。前線でグレ投げるなら斧でよろけやダウン取ってほしかったんでしょう - 名無しさん 2014-05-05 10 01 58 ずっとフリッツ使ってたけどこれ良いなｗ 回転効率悪いフリッツはもう使えんはｗ - 名無しさん 2014-04-29 21 42 23 ケンプファーの形見のぽいぽいが病みつきになってこいつから離れられなくなるんです - 名無しさん 2014-04-30 01 55 04 レベル8からバランサーと連撃つくけど、不評みたいだね。まだレベル7使ってる身だけど、個人的にその二つ付いたらいやらしさが更に増すと思うんだけど・・・やっぱ回避の方がいいのかね？ - 名無しさん 2014-04-13 18 11 53 ジム改に回避がついちゃったから許されなくなった感じかな・・・決して悪いわけじゃないので大丈夫 - 名無しさん 2014-04-14 08 10 30 まぁ回避が一番いいけど、バランサーも悪くないよ連撃は・・・・・どうかなホークの威力あがれば積極的に連撃するかも（それでも使わないとは言えない） - 名無しさん 2014-04-29 23 08 54 緊急回避ないと前線張れないからね＾＾；だからコスト300部屋なら大丈夫だろうけど、無制限じゃ確実に地雷になる。一方ジム改は無制限でも全然使えるからね・・・。 - 名無しさん 2014-04-30 22 51 34 前線に出る→ボッコボコにされる→装甲フレ両盛りなので時間かかる→相手ひたすらじり貧で - 名無しさん 2014-05-01 08 48 36 続き 相手じり貧でこちらのスコアが右肩上がりで結果圧勝 個人スコアはひどいものだけど勝負には勝った。ということが余裕である。 - 名無しさん 2014-05-01 08 51 09 コイツで装甲フレ盛りとか自分はやろうと思わんな、囲まれたら溶けてるだろ。はっ！変態マゾか!!! - 名無しさん 2014-05-02 02 00 48 まあ、連撃よりは強タックルがほしいかな。もっと火力上げれば使える。ハングレ部位ダメージ2倍とか。 - 名無しさん 2014-04-13 15 23 41 ジム改のBS＋２００とBDが格闘機と同じになるけどよろしいか？ - 名無しさん 2014-04-22 20 25 15 固さと緊急回避とスピードと火力まで求めるのか…(呆れ) - 名無しさん 2014-04-26 19 45 40 コイツ大佐５くらいで出て丁度良かったんじゃないか？ - 名無しさん 2014-04-10 07 59 13 ジム改に少し劣るぐらいでいいからもう少しスピードが欲しいな。 バズ当ててジム改ならハメ拘束できたのにィ！って距離が割と良くあってつらい。 - 名無しさん 2014-04-08 10 18 07 それ、多分スピードのせいじゃないよ・・・。ジム改にバランサーがあってこいつにないせいだよ。 - 名無しさん 2014-04-09 16 32 52 Lv8からバランサー付くんだが… - 名無しさん 2014-04-12 00 51 19 ジム改とザク改ってさスピードどっちも185じゃないの？ - 名無しさん 2014-04-11 11 51 24 ジム改のブースト速度は格闘機並み。それが肉塊の秘められた可能性。下にも出てるけどさ - 名無しさん 2014-04-11 13 22 46 へー始めてしった、教えてくれてありがとうございます - 名無しさん 2014-04-11 14 28 07 アクトザクの劣化なんだが、コストくらいか… - 名無しさん 2014-04-07 09 33 19 いや別物だから。アクトザク、コレと同じ使い方したらボーナスバルーンにしかならんよ。 - 名無しさん 2014-04-07 16 44 42 今日初めて乗ったけど良いねこいつ援護とかすごくし易い - 名無しさん 2014-04-06 12 42 47 肉壁カスパ、脚部いるかね? - 名無しさん 2014-04-05 03 21 12 なんかＳザクと何が違うの？ってなってきた・・・ - 名無しさん 2014-04-03 19 31 30 おぉ・・・半年ぶりくらいに来たらLv8実装されとるやん。これは久々にPS3起動せざるを得ない。 - 名無しさん 2014-04-03 15 26 03 何でコンボ表にバズ→下→グレ→Nが入ってないんだ？ - 名無しさん 2014-04-03 04 46 31 肉ジム塊はけっこういけるけど、ザク改Lv８フルハンガチムチ肉塊は無制限でもいける？無理だよね・・・ - 名無しさん 2014-03-30 20 11 38 敬遠されはしそうだけど、俺は別にいいと思うかなあ。ただ、ただの肉で終わるようじゃ価値は無いかな。無論だけど孤立厳禁、誰かといないとダメな機体。自立度の低さから言って、安定して働くのが難しい。他汎用に助け助けられ、な立ち回りが出来て初めて真価を発揮するから、良い意味でも悪い意味でも味方依存になっちゃうよね。自立度の高い高コスト汎用編成に組み込むといいかも。 - 名無しさん 2014-04-03 02 39 38 初めてジム改使ったけど、あれが強い一番の理由は、回避とＢＤ速度の異常な早さだね。 回避だけならまだしも、ＢＤ速度があれほど早いとはびっくりだわ。ジム改は普通に無制限でイケる。ザクⅡ改は回避がないからね。味方強くないと厳しいかな。 - 名無しさん 2014-04-03 16 58 48 BD速度…ブルーディスティニー速度?なんのことかい? - 名無しさん 2014-04-13 12 54 54 ブーストダッシュのことじゃない？（多分） - 名無しさん 2014-04-13 13 04 10 つか、このコストで緊急回避ついたら壊れ機体すぎるぞ… - 名無しさん 2014-03-30 17 54 28 つジム改 - 名無しさん 2014-03-30 20 13 17 つハングレ - 名無しさん 2014-03-31 02 58 08 コイツにはハングレという強力な装備があるし、悩みどころであったバランサーもついた。そんな状態で回避つくのは贅沢すぎる… - 名無しさん 2014-03-31 03 15 52 あちらには盾がついてる上にサーベルも長いんだがな・・・。 - 名無しさん 2014-04-02 09 43 31 盾とサーベルの長さかこの威力のハングレどっちか選べ言われたらハングレ選ぶわｗ、これがクラッカーと同じ威力ならわかるけど昔のジャイバズと同じ威力やで・・・・ - 名無しさん 2014-04-03 16 05 13 盾+サーベルの長さ＋緊急回避＋バルカンとハングレの交換になっております・・・。まあバルカンはいらないけどね・・・。 - 名無しさん 2014-04-03 17 12 40 連撃さんの事も忘れないであげてｗ - 名無しさん 2014-04-03 17 34 03 ちょっと一回ジム改に乗って走ってみたら、1つ重要なものを入れ忘れてることに気付くんじゃないかな？ｗ - 名無しさん 2014-04-09 16 43 23 ハングレなんぞどうでもええくらいだぞ？ジム改のＢＤ速度の方が遥かにヤバい！ 盾やサーベルもでかいけど、ＢＤ速度は決定的だと使って思った。ジム改はコスト不相応だわ！換えっこ出来たら、どんなにいいことか！ - 名無しさん 2014-04-03 23 44 35 たしかに、あの差は大きすぎる。一度向こうを試してみてほんとに愕然とした。ある意味緊急回避よりも不公平。 - 名無しさん 2014-04-09 16 41 11 レベル6カスパ教えてくれませんか？ノーハンです - 名無しさん 2014-03-29 02 13 06 いやです。 - 名無しさん 2014-03-29 09 55 00 カスパというものも、どの型を目指すかで変わってくる。迷ったらとりあえずHP上げる方針がいいね。 - 名無しさん 2014-03-29 23 22 47 対弾･対衝撃Lv6・5で余ったスロにフレーム キャクブガーする前にBRか格闘で瀕死になることが多いの意外と脚部いらない - 名無しさん 2014-03-31 20 59 20 あ、肉壁特化です。火力は知らん。 - 名無しさん 2014-03-31 21 00 07 少佐上限でこいつのレベル６を対射撃300にして出撃するとすごいいい感じに嫌がらせ機体ができる＾＾ - 名無しさん 2014-03-28 09 47 50 連撃とかいらんから緊急回避をだな - 名無しさん 2014-03-24 14 00 12 緊急回避なくてもふつうにやれるよ、連撃のほうがありがたい - 名無しさん 2014-03-24 16 12 32 緊急回避より連撃が重要だと？ - 名無しさん 2014-03-24 19 28 40 俺汎用の2連撃持ち乗っても連撃した記憶がほとんどないんだが多用する人いるのか？バズ→下(→下orバズorハングレ追撃)の基本によろけ継続のN単発くらいだな使うの 連撃しても汎用じゃダメージ減衰大きすぎてさっさとバズハメか下格ダウンでいいと思う - 名無しさん 2014-03-24 21 38 41 ドムなら横引っかけて振り向き下格は定番。他は知らん - 名無しさん 2014-03-24 21 41 41 ドムも緊急回避なければ連撃とか意味ねえ - 名無しさん 2014-03-25 21 28 15 ドムの話してないよ・・・。ザク改の話をしておくれよ。 - 名無しさん 2014-04-02 09 48 31 強い人は汎用のOHや格闘支援に連撃いれまくってるよ。ただこの機体には確かにいらない - 名無しさん 2014-04-02 19 22 58 緊急回避あればジム改みたいに無制限でワンチャンあるかもよ？ - 名無しさん 2014-03-24 19 33 58 連撃、要らんだろ。コイツの非力な格補と斧の威力で考えたら、ワリに合わない。 - 名無しさん 2014-03-24 21 44 40 まあハングレあるからその分のツケだろうね。連撃は弾切れ時のタイマンでの拘束力と考えれば一概に不要とも言えない・・・か？ - 名無しさん 2014-03-25 11 56 59 連撃の方がありがたいってありえんだろｗ どこのまわしもんだ！？ - 名無しさん 2014-04-03 23 46 44 ジム改が黒幕とみたっ！ - 名無しさん 2014-04-09 16 35 15 星3つ、賞賛5つ勝ち取ったぜ!!アクトなんかに負けやしないよ!! - 名無しさん 2014-03-24 04 10 53 改でｱｸﾄｺﾝﾎﾞできますか？ 下手なのか最後の格闘が入りません。 教えてください！ - 名無しさん 2014-03-22 09 30 53 アクトとザク改のグレの切り替え時間の差だよ - 名無しさん 2014-03-23 01 01 30 なるほど！ ありがとうございます - 名無しさん 2014-03-25 12 53 25 肉壁カスタムでコスト200部屋に行くと活躍できると期待してた寒ジムに「カスが効かねえんだよ(無敵)」できるからすき - 名無しさん 2014-03-18 20 00 34 ただ緊急回避がないだけで使える。けどドムが2機以上いる中でこいつを出すのはよくない - 名無しさん 2014-03-18 16 17 09 66を除いて、ドムが2機ってのがそもそもきつい編成だと思う。ドムは前に出て戦線維持にはあまり向かないので。 - 名無しさん 2014-04-02 09 47 21 味方のアクトザクとこいつでグレ投げまくると敵の足が壊れまくる。 - 名無しさん 2014-03-18 07 33 01 アクトとザク改で揃えて全員がデタベ装備してちゃんと意識して戦うとかなり強いかもしれない。 - 名無しさん 2014-03-19 00 26 04 レベ7カスパ、運用で質問。自分は追撃下格とかバズハメを積極的にするから近スロはフィルモか格プロだったんだが、コイツは火力は諦めて対格あげたほうがいいのかな？ちなコスト250部屋フルハンで - 名無しさん 2014-03-18 01 01 44 使ってみて安定するほうで良いのでは？。 - 名無しさん 2014-03-18 07 33 47 俺の意見だが、そもそもこいつの火力で追撃してもいまいち効果無い。追撃はドムゲルケンプか支援機ギャンあたりに任せて、さっさと次の敵にバズ当てて先に書いた奴らの追撃をカットさせない方が有益 - 名無しさん 2014-03-19 16 15 35 意見サンキュ。ダウン追撃ならなるほどと思ったよ、回転率は確かに生かしたほうがいいよな。俺は火力と回転率 両方とりたいんだよな、でも素ゲル運用も悪くないと思うわけよ。素ゲル乗れよって話だけど、好きな機体なんでね - 名無しさん 2014-03-20 07 48 06 火力は射撃で稼ぐ。そっちだと、対格5とHP、火力が確保できる。 - 名無しさん 2014-03-21 01 29 50 正直バケツより強いですねww - 名無しさん 2014-03-17 05 53 01 バケツ、緊急あるけど手数が無いんで、ヤツは。 - 名無しさん 2014-03-19 16 12 17 瞬殺されるだけだと思う。下手すれば前線に辿り着く前に何も出来ずに溶けるだけな気が…。 - 名無しさん 2014-03-16 23 26 53 ザク改をバカにしとるん？そこまで弱い機体じゃないし。あなたの言う瞬殺されない機体ってなんなのか言ってみてくれよ。 - 名無しさん 2014-04-02 09 58 07 叩かれるかもだけど意見を頼む、Lv7ノーハンカスパ 脚部２、デタべ２、ローダー２、射プロ５４１、格プロ２、フィルモ３、強フレ３２、攻撃特化なんだがどうだろう？ - 名無しさん 2014-03-16 12 17 54 ロダは多分いらないと思う。あんまり弾切れにならない気がする。フィルモは感じかたが人によって違うと思うから自由、フレームはもうちょい積んどいたほうがいいよ、結構削られるからね、自分の挙げとくと脚部1、新フレ2 1、強フレ4、格プロ5 3、射プロ1の格闘特化、格闘用に切り替えるなら是非参考にしていただければ - 名無しさん 2014-03-16 17 12 38 射プロ削除で、強フレ2 1と噴射1だった - 名無しさん 2014-03-16 19 34 01 もはや 誰も とめられない - 名無しさん 2014-03-16 03 47 19 乗ってて楽しい汎用機、１位 この子 ２位ヅダ ３位素ゲル - 基本格闘乗り 2014-03-15 21 11 17 この子でアレックスとタイマンする時って、いつもより気合いが入るのは何故だろ？ - 名無しさん 2014-03-15 16 26 19 俺もなぜかガンダムと戦ってみたくなるんだ・・・ - 名無しさん 2014-03-15 21 09 25 半年くらい前ですが、アレックスと白兵戦で相打ちになった時に不思議な感動をを感じました。（ついでにスコア的にも美味しくて言うこと無し） - 名無しさん 2014-03-16 13 34 13 良い子だよ本当に - 名無しさん 2014-03-15 14 08 56 LV8フルハンオススメカスパ教えて～ - 名無しさん 2014-03-15 13 56 03 対弾56衝撃56新フレ2フレ3こんなんでやってる - 名無しさん 2014-03-15 14 33 16 相対強化で無課金が群がり始めたな。大敗してFF連発のオールスコアゼロがいたわ。途中逃げたから確認できなかったけど、今後カスパやプロフは要チェックか。 - 名無しさん 2014-03-15 12 28 59 少将部屋でスコアよダメトップとれる位優秀だわ - 名無しさん 2014-03-15 09 45 31 スロット増加でカスパが狂って再構築に手間取ってるなう どう組めばいいん - 名無しさん 2014-03-15 08 41 59 カンスト部屋でも仲間が高コスト汎用に乗った時にチーム内のコストを調整するのに重宝する機体だな、緊急回避無い事以外は欠点が見当たらない機体だし。 - 名無しさん 2014-03-14 08 56 18 低コスとしては火力の高さとそれの回転率の高さがあるので、やらしい機体。 - 名無しさん 2014-03-14 20 45 10 こいつの強化でさらにザクBの居場所がなくなったな - 名無しさん 2014-03-14 05 00 25 ザク改Lv７ノーハンよりLv６フルハンのが強いっていうね・・・２５０部屋でどっち乗るか迷ってるうちに退出しちゃったよw - 名無しさん 2014-03-14 03 23 20 耐格耐弾290以上、勲章効果でH20000超え、さらに復帰時間の早さと低コスト・・P20・まじ肉壁だわ - 名無しさん 2014-03-14 00 47 21 なんか文章がおかしくなってるｗ - 名無しさん 2014-03-14 00 48 25 その性能でコスト265ってのが信じられなくなるレベルだな... 回避無いのを差し引いても十分な気がしてきた - 名無しさん 2014-03-14 00 54 45 加えてかなり嫌らしいポイポイ付き。正直シュツよりよっぽど厄介な攻撃だと思う - 名無しさん 2014-03-14 03 33 19 デタベを付けよう(ｷﾘｯ - 名無しさん 2014-03-15 15 45 39 フルハンすれば耐格盛りつつHP20000超えるのな それに銀十字つけたらかなり硬いわ - 名無しさん 2014-03-13 19 36 20 ジム改には緊急回避があるのになぁ。まあその代わりの連撃か。ん？連撃より緊急回避のが戦闘に役立つような…。 - 名無しさん 2014-03-13 17 33 56 それなんだよなー。連撃と高バのけて回避ついてくれればもっと強くなると思うのに。 - 名無しさん 2014-03-13 18 04 38 それだとゲルの居場所が・・・ - 名無しさん 2014-03-15 16 32 45 ハングレ分でジム改が不利だったからな。連撃はオマケみたいなもんだ - 名無しさん 2014-03-13 18 13 15 緊急回避があるとないじゃ、相当性能違うからね～。タイマンじゃジム改に完敗するな。 - 名無しさん 2014-03-13 20 02 47 タイマンするゲームじゃないから大丈夫よ。射撃戦では圧倒的に優位なわけだし - 名無しさん 2014-03-13 20 04 34 火力は圧倒的にコイツが上だからしょうがないね。ってかこのコストリスポンに火力で回避まで付いたらさすがに壊れになっちまうｗ。ジム改は火力は・・・だからなぁ。 - 名無しさん 2014-03-14 11 04 15 ついにアレックスに立ち向かえるようになったか - バァニィ 2014-03-13 15 51 03 ー30か～、すげぇな。 - 名無しさん 2014-03-13 15 34 38 Lv5の再出撃時間が14秒になっているのを確認 - 名無しさん 2014-03-13 07 59 09 無制限でも普通に強いわびっくり。もちろん狭いマップ限定だけど。 - 名無しさん 2014-03-13 03 07 05 まだ強くするのか(驚愕) - 名無しさん 2014-03-13 03 03 44 lv7ノーハンのカスパについて質問です。耐格と耐射、盛るならどっちが良いですかね？因みにHP17400です。 - 名無しさん 2014-03-12 23 40 42 HPだいぶ盛ってあるってことはもうスロット少ないのでは？一応その二つだと耐格勧めておきます。緊急ないためにバズ食らうと大体追撃の格闘も食らうので＞＜。 - 名無しさん 2014-03-13 00 46 57 近スロに積むものだよな？山岳なら耐格、それ以外なら耐弾と使い分けたらいいんじゃないか。切られる回数とバズーカ撃たれる回数を天秤にかけてごらんよ - 名無しさん 2014-03-13 00 53 35 低コス機体のコイツは前に出るべきで、そうなると殴られるので耐格。それでもLV5だけで、後はHPと射撃LV5を付けてますかな、あたしゃ。 - 名無しさん 2014-03-14 20 42 50 スロット増えてコスト下がったのは嬉しいな。一体どこまで強化されるのか - 名無しさん 2014-03-12 21 15 27 スロット増えたおかげでフルハンするとDBL１２を入れながらHP19600耐格254というなかなかいい感じになるなlv8。でも無制限じゃ厳しいかなあ - 名無しさん 2014-03-12 18 18 45 強そう.. - 名無しさん 2014-03-13 01 45 17 ザク改アプデでスロット増えてない？ - 名無しさん 2014-03-12 17 56 07 確認した。レベル7以降のスロットが増えてる。レベル7が22/22/18、レベル8が24/24/20になってる - 名無しさん 2014-03-12 18 02 13 こいつの体弾３００でタンクとか量キャ相手にするの楽しいれす^q^ - 名無しさん 2014-03-12 08 01 57 こいつﾃで星3､エース､スコア4000これでどうだ(ハイエナ３機) - さかさまのケンプファー 2014-03-09 19 39 46 落とせる所で落とすエースなら信頼できる。ハイエナっていうのはアシスト0被ダメ最小リザルト1位の事を言うのだと自分は認識してます。ですから貴方は紛れもないエースだと思います。 - 名無しさん 2014-03-11 02 06 55 汎用で被ダメ最小は良いことだぞ？ 上手い人なら最前線で戦って被ダメ最小取るから。 敵からのダメは少ない方が良いに決まってる。 後ろで戦ってる汎用は論外 - 名無しさん 2014-03-12 16 47 53 こいつﾃで星3､エース､スコア4000これでどうだ(ハイエナ３機) - さかさまのケンプファー 2014-03-09 19 39 41 無制限部屋でこいつとアクトのDBL積みのコンビが異常に強すぎて困りましたw相手してたら一瞬で脚部が・・・ - 名無しさん 2014-03-09 17 50 06 ヘイワダッタココモアレテキタノカー - 名無しさん 2014-03-08 21 41 42 前から一部の「俺のやり方以外あり得なーい」って人達で荒れてたよ - 名無しさん 2014-03-09 06 38 22 キタイページデスカラー - 名無しさん 2014-03-09 13 48 37 こいつに限ったことではないんだけど、低コスト機の上位LVの解放は低階級帯じゃないと意味ないんだよ。低階級の人が階級上がった際に乗れる機体が少ないから、選択肢として - 名無しさん 2014-03-08 14 42 26 最初は弱くても上位LVになれば扱いやくすなる、練習するならこいつで！っと言ったような機体としてコンセプトを持たせてくれないと。 - 名無しさん 2014-03-08 14 44 20 こいつ乗ってる奴に良いイメージないのだが。ザクBのが手数あるよね？グレで追撃できるけど緊急回避ないし。味方にいても何してるかわからない。ガンダムを落とせる腕の人を見かけない。のるならヘイト稼ぐかアシストで貢献してくれ、低階級。ドムの後ろに隠れないでくれ、下がれないだろうorz - 名無しさん 2014-03-05 04 23 39 ザク改でガンダム落とせるのか？ アシストは良いがヘイト稼ぐって事は、活躍してないってことなんだ、案外気づかない人多いのよ。 木主の場合、わからんが。 - 名無しさん 2014-03-05 04 34 03 おかしいなぁ・・・タイマンでガンダムタイプ(アレックスは勿論)は落とせる人しか乗ってないハズ何だがな・・・(それがこいつに乗る第一条件って前に言われた) - 名無しさん 2014-03-05 13 27 48 後、脚部壊した敵を横からかっぱらってくドムも多い気がするが、まぁアシストマンの私からしたらもう気にならなくなった(そんな事してたクセにスコアだけ見て後から文句言うヤツは気に入らんが)。 - 名無しさん 2014-03-05 13 31 08 スコア低いにも程度があってね。さすがに0は仕事しなさ過ぎでね。スコアに出ない活躍する人にはきちんと賞賛してます。 - 名無しさん 2014-03-11 01 54 43 ザク改でアシスト高いともうそれだけで称賛したくなるｗ - 名無しさん 2014-03-13 01 01 38 その理屈はおかしいな…。タイマンで相手に勝てるかどうかは相手の腕にもよるし。ガンダムタイプの方が性能は上なことが多いので、それは上手い下手に関わらず、「常に自分より下手な人としか戦わない人」でないと無理だｗそして地雷に絡むしか能のない汎用機はどっちかと言うと要らない子かな。そもそもザク改でタイマン自体立ち回り間違ってない？ - 名無しさん 2014-03-13 01 00 23 Bに手数があるワケ無いだろ。ドム系は突っ込むしか能が無いだろ、撃ち合いなんてやった日には的にしかならないんだから。 - 名無しさん 2014-03-07 00 09 17 こいつと比べれば手数あるだろ 射撃によろけ兵装二個あるんだから(弱体前はもっと良かったが) ドムはそうゆう機体だから当然だろう、そもそもジオンで撃ち合いする方が間違いだろ - 名無しさん 2014-03-07 14 15 13 兵装が多いだけでは手数が多いとは言えない。ザク改の良い点は攻撃の回転の速さだし。 - 名無しさん 2014-03-07 16 16 06 てっきりよろけの取れる手数の話かと思ったんだが・・・ そりゃバズグレの回転は早いだろうが、味方にヘイト押し付けてのんきにグレポイしてる連中が多いからイメージが悪いんだろう？ まあ低階級の話みたいだけど - 名無しさん 2014-03-07 16 44 36 よろけ取れる手数です。グレ追撃のFFの心配のないダメージは確かに魅力ですね。ただ、よろけ継続の方が戦線維持に役立つのが事実な訳で、好きな機体でどうしても乗りたいなら、コスト戦で練習するなり、フルハンするなりあると思うのよ。 - 名無しさん 2014-03-11 02 01 18 それは「当たれば」の話だけどな。 - 名無しさん 2014-03-11 14 48 22 低階級ってのがどの辺か、木主の階級がいくつかってので話の中身が変わるとおもうんですがどうか？ - 名無しさん 2014-03-07 18 40 41 アル「バーニィはどこへいったの？さっきから見当たらないんだ！」 - 名無しさん 2014-03-08 04 54 44 もうすぐ佐官ですね。好きな機体なのは分かるからせめて極めて欲しいのです。 - 名無しさん 2014-03-11 01 43 25 お前何歳?知ったかぶりしてんなカス - 名無しさん 2014-03-08 09 49 55 バーニィーは伍長でアレックスを中破させるくらいの腕だぜ伍長でもな - 名無しさん 2014-03-08 09 54 08 ？？？「バーニィーじゃない！ダービー、じゃないバーニィだ！二度と間違えるな」 - 名無しさん 2014-03-08 21 34 52 ここで言わないでそいつ本人に言えよへタレ - 名無しさん 2014-03-08 19 38 16 ファンメしたら通報されちゃうじゃないですか、やだー。部屋に戻った時には居なかったからチャットで注意出来なくてね。少なくとも好きな機体に乗ってるんだから多少なりとも機体ページ見てるだろうって事でここに書きました。上官は☆を取る人多いし☆取らなくても、動きがいい人には賞賛しますし。下手なら乗るなってだけです。 - 名無しさん 2014-03-11 01 50 33 話題それているんですが、何で最初にザクBのほうが手数あるって言っているにも関わらず、ザク改の上手い人には賞賛がどうのこうのとか言っちゃうんですかねぇ・・・最初と言ってること違い過ぎだと思うけれど、第一賞賛するんだったらザク改の良さを知っている訳でしょ?なら何故機体の区別とかのコメ書いたし - 名無しさん 2014-03-11 07 38 33 ここでいちいち愚痴言うなって言ってんだよ、お前の考察なんかどうでもいいわ - 名無しさん 2014-03-11 14 30 36 下手な人はなにに乗っても迷惑だと思うんだけどな…。下手なドムとか正直手におえないし。そしてザク改への文句ならまだしも下手な人への文句をここでいうのはおかしい。上手いザク改に対してもあてはまる事ではないならここで言うのはお門違いじゃないですかね？ - 名無しさん 2014-03-13 00 52 49 ドムに乗ってる奴にあまりいい印象がないなぁ・・・。横から割り込みながら味方込みで目つぶしして逃げる奴が多くてな・・・。200とか250部屋とかでドム乗ってる奴は特にひどいからそういう奴には近づかないことにしてる - 名無しさん 2014-03-12 20 09 24 申し訳ない、出来るだけ手数（コンボ）見て継続入れてるんだが、視界ゼロ（爆煙ごし）とかつい適当にＳＢ撃っちゃうのよ・・ - 名無しさん 2014-03-12 21 35 25 「よしトドメ！ッ！？陸ガンかっ！？」目の前にはドムが・・・何てあるある。 - 名無しさん 2014-03-13 00 55 19 こいつは扱いやすくて乗ってて楽しい陸ガンもEz8も３００部屋なら怖くない！ - 名無しさん 2014-03-04 21 14 47 LAとかも割といるから結構楽しいんだよな、脚部破壊してヨチヨチしてるのを見るとニヤニヤするｗ - 名無しさん 2014-03-07 16 18 50 ジム改ザク改の追加スキルはlv7からにしてほしい - 名無しさん 2014-03-04 20 40 25 個人的にDBL積んでDBL支援込みザク系編成で出るのがベターだと思うんだよね。少なくともデブ編成には向かない気がする。味方がデブ乗ってると被弾率下がるけど、正直その犠牲に見合うポテンシャルは持ち合わせていないと思う。ザク編成だと撃ち合い長くなるし部位ダメージの蓄積はでかいと思うんだがどうだろうか？あ、そもそもいらない論はタブーで。 - 名無しさん 2014-03-03 07 25 09 その考えで間違ってない。アクトを高コス汎用として他ザク改A・Bで固めてキャノンかタンク辺り1枚がベターか。ただ野良でそういう編成に合わせるのが難しい。そこが問題。 - 名無しさん 2014-03-04 20 53 12 lv８でDBLを積みたいが、、新型１２同時積みも捨てがたい……どうせコスト戦運用だしDBLつんで火力高めに行こうかな - 名無しさん 2014-03-02 23 11 32 近中ハンガー有だけど、カスパ作ってみた 脚部1 新フレ2 強フレ5,4,1 格射強化共に3 デタベ1,2 耐格5 - 名無しさん 2014-02-28 21 04 39 アレックス脚部壊して撃破してやったぜ - 名無しさん 2014-02-28 18 58 45 グレ投げるのは好きなんだが、緊急ない汎用は最近乗る気がしないんだよな - 名無しさん 2014-02-26 20 20 21 ＤＢＬ積でグレ投げるの楽しいよね。前の癖でバランサーと連撃使うの忘れたりする。 - 名無しさん 2014-02-27 08 58 39 確かにＬＶ８のってバランサーと連撃わすれる。グレをポイポイ楽しいね。 - 名無しさん 2014-03-01 07 07 29 ブヒイイイイイイ肉ザクマシ楽しいいいい。あ、ホストなんで許してください - 名無しさん 2014-02-26 00 14 50 バズ→下→グレ→Ｎが入るから割と早い段階で - 名無しさん 2014-02-25 22 02 01 脚部壊せるのが美味しいな - 名無しさん 2014-02-25 22 02 33 LV8ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! ザクキャやらジム改やら先にできやがって最後にやっと、、おすすめのカスパたのむー！ - 名無しさん 2014-02-25 20 15 19 まずフルハンするんだ - 名無しさん 2014-02-25 21 22 11 31%の壁を超えられぬ(;´д｀) - 名無しさん 2014-02-26 22 35 56 下→グレ→下は無理？ - 名無しさん 2014-02-25 13 35 16 多分無理だと思う。アクトみたいにサーベルの切り替え早かったら行けるけど - 名無しさん 2014-02-25 19 46 19 余裕。いや受け付け時間と状況見極めないとキツいけど余裕 - 名無しさん 2014-02-26 09 54 08 LV8に高スラ積むとかなりいい感じに立ち回れる。 - 名無しさん 2014-02-22 13 20 01 ダウン追撃グレＮ入るんだな - 名無しさん 2014-02-21 01 40 01 マジで！？結構ギリギリな感じ？ - 名無しさん 2014-02-21 21 12 01 自分もハングレの爆風にまきこまれて怯むと入らない - 名無しさん 2014-02-21 22 41 53 入るね。前からずっとこのコンボだわ - 名無しさん 2014-02-22 13 44 20 ほかの機体と持ち変え、振り速度変わらないなら下格から最速でグレ下入るだろ？ザク改使わないから知らんけど - 名無しさん 2014-02-24 09 56 52 下→グレバズの方が安定するしよく使うな - 名無しさん 2014-02-27 00 30 49 この機体だとやけにアレックス撃破しやすい気がするw相手がノーハン+地雷(サーベル抜かない)のせいかもしれないが4回も落とせたwアレックスに粘着しすぎて与ダメ取れなかったけど(;´д｀) - 地雷中尉 2014-02-19 09 21 49 バランサーあるとコスト300部屋で凄い戦える、いやーコスト300部屋が最近こいつのおかげで楽しいよ、皆も乗りなよ(・ω・) - 名無しさん 2014-02-18 20 07 36 LV8はバーニィ機と思っていいんだな？ - 名無しさん 2014-02-18 03 08 48 アレックスとチャンバラを演じろと？ - 名無しさん 2014-02-18 12 41 02 ミンチより酷いことになりますよ - 名無しさん 2014-02-23 06 59 17 連撃は要らないから緊急回避を頼む。LV6から付けてくれ。 - 名無しさん 2014-02-16 23 01 21 バンナム「格闘重視でバーニィ機を出せだぁ～ん？っくしょうがねぇなぁあ～、こいつで我慢しな。(二連撃追加っと)」 - 名無しさん 2014-02-17 19 02 41 前にも同じ事を行ってる奴がいたが、今現在でもbタイプ、s型を飲み込み気味なのに緊急回避つけるとアクトザクさえも要らなくなる強機体になってしまうよ！ - 名無しさん 2014-02-18 19 48 51 こいつにクイブ積むと使いやすい気がするのですが、積むのアリですかね？ - 名無しさん 2014-02-14 11 39 40 無しだ。スキルよく見ろよ - 名無しさん 2014-02-14 13 23 36 ワロタｗ - 名無しさん 2014-02-14 16 58 46 ザク改「そ、そうなんだよ！クイブ積んだら使いやすいってよく言われるんだよ！ハハハ・・・ハハ・・・ハァ・・・」 - 名無しさん 2014-02-15 10 55 06 素イフ「お前は何を言っているんだ」 - 名無しさん 2014-02-16 08 08 59 ドムトロ板にもいたけど、最近クイブにクイブ積むの流行ってんの？んな訳ねぇ～よなぁあ～？ - 名無しさん 2014-02-16 14 28 07 君にザクⅡ改に乗る資格はないよ - 名無しさん 2014-02-16 15 02 05 こいつのデタベ、射プロガン積みにハマってしまった...ドムより戦闘結果が良いですw尉官や佐官までこの機体は通用しますかね？ - 名無しさん 2014-02-14 11 33 06 尉官は割と通用するが、佐官になると突然火力不足気味になる。しかし本当に壁として足止めに専念してくれるなら何とかなるかもしれない。ただし改とバケツは1機以上はNG。 - 名無しさん 2014-02-14 13 20 37 １機以上ワロタ。つまり出すなってことですね - 名無しさん 2014-02-16 15 03 56 あぁ、言い方間違えた。改かバケツはどっちか1機だけって事ね。すまそ - 名無しさん 2014-02-16 20 54 04 あげ足とるなよ。言いたいことくらい読み取れるだろ？ - 名無しさん 2014-02-16 21 41 23 その通り！ - 名無しさん 2014-02-17 01 41 22 あっ、児玉さんチーっす！ - 名無しさん 2014-02-17 19 07 06 フレガン盛りしない限り火力不足は無い。生存力不足が致命的で前線に穴が空きやすいのが佐官帯以降最大の問題。HP盛りにするなら他汎用にすべし - 名無しさん 2014-02-24 10 04 19 フレガン盛りしない限り火力不足は無い。生存力不足が致命的で前線に穴が空きやすいのが佐官帯以降最大の問題。HP盛りにするなら他汎用にすべし。低コザクが２機もいらないのは禿同 - 名無しさん 2014-02-24 10 06 26 ドムを乗りこなせていないでＦＡ - 名無しさん 2014-02-14 17 29 13 中佐3で貯蓄を使わない自分がlv8を手に入れるまで半年掛かりそう・・・ - 名無しさん 2014-02-12 22 27 42 半年じゃキツイで・・・まぁLv7でも十分使えるから・・・ - 名無しさん 2014-02-13 16 37 32 １日の支給エネ全て消化出来ての話だろ１日６～７回しか消化出来ない俺には無理だ、そして少将の壁が有るぞ降格とか繰り返したら半年では無理だ - 名無しさん 2014-02-14 08 40 03 コスト250まではデタベ効果感じられたけど、LV7で300はいまいちだった LV8はどんなもんだろうか - 名無しさん 2014-02-12 09 09 26 肉壁の感想 弾及び衝撃は２９０を両立できる。また、格闘３とデタベ２付けることができるが、若干HPが素ザクと比べて下がる（２５００） - 名無しさん 2014-02-11 20 33 17 今更の質問なんですがバズ当てた後最速でハングレ投げた場合緊急回避されてもダメージ入りますか? - 名無しさん 2014-02-11 09 30 13 たしか緊急入る前にダメージ入った筈 - 名無しさん 2014-02-11 14 45 55 入るけどバズ下格しないザクⅡ改なんて足手まといだよ - 名無しさん 2014-02-11 22 19 02 下格ばかりする奴も居るけどね - 名無しさん 2014-02-12 18 53 50 なんでもかんでも下格する奴も足手まといだけどなｗ - 名無しさん 2014-02-13 13 39 46 バランサー無い機体だと軸ずらして横格のほうが多くね？ - 名無しさん 2014-02-15 19 55 55 緊急回避させたら勝ち - 名無しさん 2014-02-13 12 12 32 そうそう、そのあとバズで拾ってハングレ決められるし、ザク改のハングレで緊急回避するってことは、もう脚部がやばいですっていうアピールとして受け取れるしね - 名無しさん 2014-02-13 15 34 51 関係ねーよ - 名無しさん 2014-02-15 02 04 05 あっ、小島さんチーッス！ - 名無しさん 2014-02-17 19 08 00 LV8使いたい。でも、 - 名無しさん 2014-02-10 18 36 32 少将05にまでの実力がないわー。 - 名無しさん 2014-02-10 18 37 44 練習だけならハロ部屋でたまに乗れるな！ジム改あれ緊急回避が出来るぞコイツ、ザク改のに連撃が出来るとか。俺の乗ってるザク改と違うけどやっぱり連撃より緊急回避の方が良い気がする - 名無しさん 2014-02-14 08 45 48 たまーに遭遇するドムゲルなし（≒ザク）編成で、支援機がデタべ積んでたらこいつの部位破壊特化に乗ってる。クイブとハングレの相性はいい気がする - 名無しさん 2014-02-10 16 10 01 たしかに火力上がったけど、同じくらいの火力持ちにアクトやB型いるし、バズハメなら素ゲルやイフでいいしと、緊急回避ないから前線維持も難しい。やはりガチ部屋で使うには上位機が多くてダメっぽいな。せめて緊急回避があれば素ゲルやイフの互換ぐらいには慣れたかも。そういえばデザクってのもいたか。 - 名無しさん 2014-02-10 13 06 10 よろけさせてミリになった相手に「おねんねしてな」みたいな感じでグレ投げて、さっさと立ち去って背中で撃破報告が上がったときの優越感が半端ない。 - 名無しさん 2014-02-10 13 37 59 正直、足止めの選択肢というか手数が少ない機体なんで、とにかく最前線でてヘイト稼がないと、ポイントだけ取れてても味方の足引っ張ってしまう機体なんだよね - 名無しさん 2014-02-10 16 01 17 ザク改の総合火力は - 名無しさん 2014-02-10 20 50 35 bタイプよりも圧倒的に高いぞ！ - 名無しさん 2014-02-10 21 23 33 火力が高いが緊急回避無しのザク改､扱いやすいが目立った長所が無いＢタイプ､バズハメしやすいが単発威力が低いＳ型。短所をＰＳでどれだけカバー出来るかで化けるよね！ - 名無しさん 2014-02-10 21 22 22 やったー！LV8が完成したどー！ 因みにNEW MSボーナスは5300でした^^ - 名無しさん 2014-02-10 09 11 27 以前に作ったザク砂のせいで、LV8設計図を二機分集めなきゃいけなくなったよ。 地獄…2%地獄…！orz - 名無しさん 2014-02-09 02 58 54 陸ジムＬＶ７が邪魔だったから完成させて作ったらＬｖ８の設計図が出てきて俺もやばい - 名無しさん 2014-02-10 22 29 32 合わせて設計図100枚必要とか地獄だよねw - 名無しさん 2014-02-10 22 56 04 体力と火力重視、体力と装甲重視ならやっぱりコスト的にも硬い方がいいのかな？グレの火力も馬鹿に出来ないんで火力伸ばすのもいいかなって思ったんだけど・・・ - 名無しさん 2014-02-08 17 18 48 Lv7の頃から少将無制限で出してたけど、結論から言うと火力伸ばすのはあり。ただあまり火力に振りすぎるとHPがかなり低くなるから、自分は射撃100以上、HPも銀十字込みで17000ぐらいを確保してる。 - 名無しさん 2014-02-09 14 12 41 肉壁目指したんだけど、肉壁としてはジム改に及ばないんだよな・・・。 - 名無しさん 2014-02-09 18 04 38 ふむ、やっぱ脚ポキ特化にしよう - 名無しさん 2014-02-09 18 07 16 ジム改と対応のはずだが盾分入れると意外とむこうより低い耐久力に防御力も若干劣り、緊急回避もない。なんか火力を活かしたほうがお得な感じするんだよな。 - 名無しさん 2014-02-10 00 40 23 装甲重視にしても、そんなに保たないのでHP+火力で。ただ、殴られる事が多いので耐格5は付けてる。 - 名無しさん 2014-02-09 23 41 30 とうとうハングレの威力2000超えか。早く使いたいが☆無しとはいえ50枚は遠いぜ - 名無しさん 2014-02-08 10 13 16 2％って事は50枚かぁ！？今思ったら飛んでもねぇな！？ - 名無しさん 2014-02-08 22 25 49 陸ジム、ジム砂、素ザクLv8同時進行してたけどなんとかなるもんだよ、うん - 名無しさん 2014-02-09 17 22 34 射撃のザク改。格闘のザクS型。その両方を持ち合わせるザクBタイプ。 - 名無しさん 2014-02-07 23 22 10 いや、緊急回避ないだけでBタイプも飲み込まれてるよ - 名無しさん 2014-02-09 15 42 37 コスト戦の鬼。 - 名無しさん 2014-02-07 21 14 33 やったな！ジム改、ザク改！コスト300部屋で殴りあいと脚の壊しあいだな！よろしく頼むぜ！ - 名無しさん 2014-02-07 11 59 13 コスト制限３００だと、鬼のような強さを発揮しそうだな・・・ バランサーとハングレの択を迫れるのは強いぞ - 名無しさん 2014-02-07 11 14 52 連撃なんてどうでもいいバランサーが付いただけでも十分だわ - 名無しさん 2014-02-07 10 49 10 素ザクの上位互換らしくなったね 肉壁＋ハングレのおまけ火力だ - 名無しさん 2014-02-07 02 24 28 おまけ火力？威力２０００だぞ！ - 名無しさん 2014-02-07 19 04 20 少将階級で連撃付いたのか・・・これは乗りこなせるようにしないとなぁ・・・ - 名無しさん 2014-02-06 19 28 04 ヒートホーク一本でダウンまで持っていけるようになったわけだ。格闘機乗りの俺からすると、思考停止ハングレと断定できないから、見分けづらくなって面倒だ。 - 名無しさん 2014-02-06 23 33 17 少将06で確認 しっかしこれは完全にザクSを食い殺したな S乗りだった俺少々涙目・・・ カスタムが難しくなるなこれ、今までどおりで行くか格闘にも目を向けるか - 名無しさん 2014-02-06 17 39 36 武器威力と補正を考えても今までどうり射撃よりがいいと思うが。連撃は正直オマケと思ったほうがいいぞ、それよりバランサー付いたおかげでヨロケ継続やカットがしやすくなったから今までどおりの運用がさらにやりやすくなるはず。 - 名無しさん 2014-02-06 18 24 11 Lv8使うようなレベルの人からすると連撃っていらないの？すごいパワーアップだと思うんだけど - 名無しさん 2014-02-07 07 04 09 威力それほどない上に隙も増えるからなあ。余裕あるときやとどめ以外の拘束目的ならダッシュ縦か横格1発でいいと思う - 名無しさん 2014-02-07 09 34 21 普通下格じゃない？ - 名無しさん 2014-02-07 13 31 56 いらないわけじゃないがコイツの場合連撃はそれほど重要じゃないな。バランサーはものすごく重要だがｗ - 名無しさん 2014-02-07 10 48 58 マジでバランサーは大きい。欲を言えば連撃の代わりに回避欲しかったけど、一部機体の存在価値がなくなるし、これはこれでいいのかも。 - 名無しさん 2014-02-08 00 14 50 緊急回避は産廃状態の機体を復活させるほどの効果があるが連撃はそこまでの効果はないからな（ザク改が産廃って言ってるんじゃなくて汎用における緊急回避と連撃の価値の差を言ってるだけね、念のためｗ） - 名無しさん 2014-02-08 10 45 33 砂WDのお葬式加減がすべてを物語ってるな。 - 名無しさん 2014-02-08 23 28 34 連撃するとグラップル高確率でとられるからバズからの連撃はやらないほうがいいよ - 名無しさん 2014-02-12 00 41 55 今までありがとう肉ザク、こんにちは肉ザク改 - 名無しさん 2014-02-06 17 08 24 連撃よりもジム改LV8同様に緊急回避追加してもらった方がありがたかったが… - 名無しさん 2014-02-06 17 05 27 同感、連撃あんまいらんかも。 - 名無しさん 2014-02-06 18 11 52 だが緊急回避付いたら完全にザク系を食い殺してる - 名無しさん 2014-02-06 18 25 18 だね、他の乗る人いなくなるだろうね。個人的にはスキルじゃなくて少し多めに数値アップでもよかった気がしないでもない - 名無しさん 2014-02-06 18 33 38 連撃 バランサー 持って 回避なしってことわ バズ持ちの犬砂じゃんw - 名無しさん 2014-02-06 16 40 06 LV8ハンガー行き決定だな。カスパいろいろシミュしてみたけど全てのスロが活きるわ。整備兵強化キャンペーンはよ - 名無しさん 2014-02-06 16 02 42 クイブと連撃とバランサー、しかもザクバズ持ちか... 低コストでこの機動力は凄いな。 - 名無しさん 2014-02-06 15 27 59 Ｌｖ8バランサーに連撃追加って陸ジムにも付けろよ - 名無しさん 2014-02-06 15 23 25 ザク改の対抗機はジム改でしょ？あっちの方が - 名無しさん 2014-02-10 03 25 28 少将５はでるよ。確認済み、少将４か５からみたい。 - 名無しさん 2014-02-06 15 08 52 少将3だけど、今のところ出てないからそうかも。 - 名無しさん 2014-02-06 15 14 51 当方少将4だけど一つも出てないから5からで確定か？ 早く乗りたいのに何故に俺は昇進できんのだ・・・ - 名無しさん 2014-02-06 18 28 45 坊やだからさ - 名無しさん 2014-02-06 20 05 03 一応書いといた - 名無しさん 2014-02-06 20 24 42 レベル８用の表を追加 - 伏流 2014-02-06 14 46 38 少将９で出たぜ もっと下でもでるかな？ - 名無しさん 2014-02-06 14 44 41 少将３じゃあ出ないっぽい - 名無しさん 2014-02-06 14 36 10 強すぎワロタ 早く出現階級になりたい - 名無しさん 2014-02-06 14 33 52 レベル８の出現階級情報はよ - 名無しさん 2014-02-06 14 33 42 連撃＆バランサーついた！Ｓ型さん不遇すぎわろすｗｗｗ - 名無しさん 2014-02-06 14 24 23 バーニィも大喜びですなぁww - 名無しさん 2014-02-06 14 27 02 まじ？レベル8から？ - 名無しさん 2014-02-06 14 27 14 そそ、レベル８からだぜ。ホバリングダッシュも２になってたわ - 名無しさん 2014-02-06 14 30 06 Sさん.. - 名無しさん 2014-02-06 14 34 17 あれ？ それら付いたらBタイプ価値が無くなるのでは・・。 - 名無しさん 2014-02-06 14 50 30 ザクBは緊急回避もってるから(震え声) - 名無しさん 2014-02-06 14 59 32 これで無制限にも入れるだろうか - 名無しさん 2014-02-06 15 21 38 回避付いてたらありだったかもしらんが、コスト制限だけにしておいた方が無難だろう - 名無しさん 2014-02-06 16 33 22 Lv8追加決定 - 名無しさん 2014-02-06 14 04 35 出現階級下げて欲しい - 名無しさん 2014-01-30 12 07 12 せめて陸ガンと同じ上等兵01にしてくれ - 名無しさん 2014-01-30 12 07 44 主に主戦力とされてる機体が出ないので愛機としてる。アシTOPはもらってくぜ - 名無しさん 2014-01-30 01 58 03 レベル4曹長8からの出始めでした。曹長7から星0枠この機体のみでしたので、まず間違いないと思います。 - 編集分からぬ.. 2014-01-27 16 49 41 そろそろLv8来そうだな 何かスキル追加して欲しいけど、バラや回避なんか追加されたら300コス部屋が大変なことになる気もする - 名無しさん 2014-01-26 22 49 59 バランサーは慣れれば結局無くてもイケルけど、緊急付いたとしたら・・仰るように300部屋に嵐が吹き荒れそうですな - 名無しさん 2014-01-26 22 57 58 威力２０００のハングレか・・・こいつは、強力すぎる！ - 名無しさん 2014-02-03 16 20 12 デジャブw - 名無しさん 2014-02-06 18 17 42 結局こいつらザク系汎用も陸ガン系の強化のあおりをくったんだよなぁ…。 - 名無しさん 2014-01-26 18 58 59 そうだね - 名無しさん 2014-01-26 22 26 23 敵に近づきやすいから楽しいな～ - 名無しさん 2014-01-26 14 03 04 相手が選別ホストでこちらザク改いたのだがいい感じに脚部ブレイカーしてくれてて勝てたわ 無論「無制限」な - 名無しさん 2014-01-26 11 46 27 できて当たり前のことなんだよなぁ - 名無しさん 2014-01-26 12 49 55 できて当たり前ってのはないな。無制限だと火力低いし、そもそもこの機体に限らず性能を生かし切って役割果たせる人なんか一握りもいないよ。 - 名無しさん 2014-02-06 13 39 12 軍曹lv7でlv1がまだ50%いかない。なぜ？ - 名無しさん 2014-01-25 22 50 56 ちょっ...星0なのにまだ4枚とは... - 名無しさん 2014-01-25 22 53 27 なんかこの板も荒れ始めてきたな...素ジム素ザク量タンと並んで、かなり平和な板だったのにな(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-01-25 10 53 53 バーニィ「つらいな。でもいまが踏ん張りどきだぞ。きっとすぐ良くなるさ」 - 名無しさん 2014-01-25 11 01 02 それは放置されてるだけだからこれくらいのほうが健全じゃないの - 名無しさん 2014-01-25 15 24 22 いや。放置されてた訳では無い。上のバーニィみたいにザク改と0080好きが伝わってくる良い雰囲気のドムトロに近い感じのログだったのに寒ジムログでよく見る様な人達が来て・・・ - 名無しさん 2014-01-25 19 31 26 いいかげん無制限では戦力外だと気づいてくれ・・・・ - 名無しさん 2014-01-25 21 21 19 反論あるなら普通に言えばいいのに、何が気に障るのか知らんがいちいち余計なコメつける奴（達？）が湧いてるからな、もうこれがデフォだと思うしかないのかもしれん・・・ - 名無しさん 2014-01-25 18 41 13 はいはいワロスワロスｗｗ - 名無しさん 2014-01-25 21 58 01 ↑見本A - 名無しさん 2014-01-25 22 52 37 はいはい基地外基地外ｗｗ - 名無しさん 2014-01-30 02 08 44 「こいついたら蹴る」系の発言は見たら反論せず荒らし報告行くのが得策だな。 - 名無しさん 2014-01-26 11 45 14 よろしく - 名無しさん 2014-01-26 13 06 19 荒れてるのは残念だけど、最近は「無制限部屋」ってのがキーワードになってるね。ただ思うのは、無制限部屋で出せる（佐官～将官ね）、というなら具体的にメリット書いて欲しいな～とは思う。☆取ってるからイケルとか、仕事してれば出来るってのはナシでさ（編成に組み込むってのは、そこが論点じゃないからね）。煽りでなく、冷静に話し合いたい。それがこの板だと思うし。ザク改好きだよ～ - 名無しさん 2014-01-26 22 35 58 同意だよー ザク改好きーよ。ただ決して強い機体ではないし編成は見るもの。格闘２とか自分はドム - 名無しさん 2014-01-27 06 37 38 lv7ノーハンのかスパおしえて - 名無しさん 2014-01-24 17 00 16 脚1.新フレ2.強フレ431.射撃42.フィルモ3.デタベ2.ホバー2 - 名無しさん 2014-01-25 20 52 16 ホバー→脚2でもいいね - 名無しさん 2014-01-25 20 56 10 根本的にホバー付けても移動速度は変らないぞ～、もしホバー付けるとしたらスラスター量増やさないと！ - 名無しさん 2014-01-29 20 37 31 こういうカスパは地雷だ～とかさぁ、よっぽど変なのじゃなきゃ別にええやんって思うわ～。HP盛りも射プロガン積みも、もっと言えばフィルモとかローダーも別に無しのカスパじゃないんだからさぁ、過疎ってるこのゲームでいちいち蹴ってたら始められんぜ。これはないって思うのでも何回かいっしょに出撃して動きとか見て、それでやっぱりないって思うなら蹴るのも仕方ないけど、もうちょい広い心でやりましょうや。長文ゴメンよ、いろんなコメ見てたらどうしても言いたくなった - 名無しさん 2014-01-23 17 53 37 一回プレイするのに５０円取られるだったら、先入観第一ですぐ蹴るわ ごめんよ、あんたのコメ見ていたらどうしても言いたくなった - 名無しさん 2014-01-24 00 02 39 ? - 名無しさん 2014-01-24 07 43 50 わかりやすく教えますね。こいつがいると勝率が下がるから蹴りますねってこと - 名無しさん 2014-01-24 17 08 11 いるだけで蹴るってこと？ - 名無しさん 2014-01-25 18 37 28 無制限なら蹴ります - 名無しさん 2014-01-25 21 17 17 ↑見本Ｂ - 名無しさん 2014-01-26 02 47 09 何回も出撃した結果きついし何より味方が抜けるから過疎の原因にもなるしそういう人も遊べるように好きな機体部屋とかコスト部屋があるのに無制限で部屋崩壊させるなら蹴るしかないんだよね。1日3-6回するだけのにザク改がいることで試合始まるまで時間かかるは勝つ見込みが薄れるは～ってことも多いし何よりザク改許してたらSザクやBタイプとかも許さなきゃいけなくなってここはコスト部屋じゃないんだよ！といいたくなる - 名無しさん 2014-01-24 03 03 41 カスパの話しなのに、いつ無制限とか機体の話しになったんだ？それにザク改いる事で～とかdisりたいだけなら愚痴いけば？ - 名無しさん 2014-01-24 07 48 46 自分もカスパは人それぞれという点では賛成できるけど、勝っても負けても同じだけ設計図もらえるならまだしも、そうではない現状一目見て地雷とわかるやつを蹴るのは仕方ないことかと。一緒に出撃する時間も金も無駄かと・・・ - 名無しさん 2014-01-24 13 49 42 カスパとか関係ないが お前の心の広さとコメの意地悪さ。嫌だわ - 名無しさん 2014-01-25 10 50 17 は？何言ってんだこいつ...こわ... - 名無しさん 2014-01-25 18 36 38 何がこわいん？ - 名無しさん 2014-01-25 21 34 54 強いことは強いが、出せる編成が割と限られる。 - 名無しさん 2014-01-23 16 39 41 コスト戦とフレ以外にありますか？ - 名無しさん 2014-01-24 21 08 44 大佐無制限で体力あげずに13000とかで完了にする人多いけど蹴ってもいいのかな？ザク改乗り的にはどうなんですかね。一緒に出てる分には支給消化が目的の人としか思えない活躍ぶりなので - 名無しさん 2014-01-23 06 10 29 ノーハンガーでも15000以上は積めるはずで、コス250でのLV6でも16200盛れる。グレの火力は魅力だけどフレーム捨てて思いっきり射プロ積む必要性はあまり感じないな。 蹴るか蹴らないかはホストさんの自由ですけど、HPの重要さを理解しているならば蹴ってもいいんじゃないでしょうか？ - 名無しさん 2014-01-23 09 26 58 なるほどー、逆に17000,18000あったらそれなりに活躍出来ると踏んでもいいんですか？ - 名無しさん 2014-01-23 15 09 12 フルハンしてあれば そこそこ信用できるんでない。それだけ時間をかけてコイツに乗ってるんだしな - 名無しさん 2014-01-25 10 55 16 ねぇよ - 名無しさん 2014-01-25 22 04 59 理由は？ - 名無しさん 2014-01-27 12 25 12 自分も将官無制限部屋でよくザクⅡ改乗るけど、射撃にある程度振ってるせいでHP14000ぐらい、勲章つけて16000いかないぐらい。 - 名無しさん 2014-01-28 12 44 23 追記：それでも与ダメはとっていける機体だし、自分も大佐の頃はHP13000ぐらいだったし、いけることはいける。ただ野良で入ったときはザクはやめてと言われることもしばしば。まぁ蹴るかはホストさんの自由 - 名無しさん 2014-01-28 12 50 43 少佐10の今でもジオンのメインは、これ。たまにマツナガ。ゲルはまだ良いがドムは防戦に向かないから攻守の両方を想定せにゃならん野良にはキツい。 - 名無しさん 2014-01-19 23 50 19 え？ドムゲルの名前が出るってことはまさか無制限で出してんの？ - 名無しさん 2014-01-20 00 48 04 少佐だからでしょ。だんだん限界に近づいてくる時期だし、今のうちしか使えないかと。 - 名無しさん 2014-01-20 08 41 01 中佐や大佐にも混じるけど。 - 名無しさん 2014-01-20 14 16 10 2階級上の相手でも活躍できてるようですし、かなり上手く扱えるみたいですね。純粋に羨ましい(ﾉω･`) - 枝主 2014-01-20 14 31 18 そりゃー味方にドムゲルケンプギャンがいれば何でも出来るさ。だがその恩恵に気付かないのがザク汎用乗り - 名無しさん 2014-01-22 00 27 08 前言撤回で。ドムやゲルのほうが合わせるってのは無理。腕が良くても、機体のポテンシャルが足りない。少将で使うのは負担が大きすぎるし、野良なら中佐部屋、フレとなら大佐部屋が限界かも。 - 名無しさん 2014-01-22 00 28 01 フレなら勝手にしろよ。 - 名無しさん 2014-01-22 00 53 47 当然。 - 名無しさん 2014-01-20 10 40 57 いままで何度も言われていることだけど、、、ザクちゃんをドム編成に混ぜるのは厳しいんだぜ、ホント。佐官以上ならザク系・ドム系・ゲル系と一通り乗り、どの編成にはどの機体を出すべきか、例えば味方のドムはどう動いて欲しいか、と考えられるようになって欲しい。無制限部屋大佐までにLv7で出撃して、スコアは取れるし仕事も出来るよ。でもね、、それはザク改がウルトラ低ヘイトで好きなように動けるだけで、はっきり言うと後回しにされているだけ。その分他の汎用さんがどれだけボコられているか考えよう。少佐なら編成次第で無制限で出せるけど、BR対策が本格的に必要になってくる中佐以上では「ｺｽﾄ部屋専用機」と割り切りましょーや。味方がどんな目でザク改を見ているか、それも考慮しましょ。 - 名無しさん 2014-01-21 01 13 16 なんか長々と書いてるけど、ザク改と一緒に出撃してないからドムやゲルがザクに合わせられないだけでしょ？ ザク改で芋る奴は論外だが、率先して前にでるザク改なら少将でもガチ機体だ。 - 名無しさん 2014-01-21 01 35 24 ドムやゲルのほうが合わせろとか少将でもガチとか色々おかしいよ・・・ - 名無しさん 2014-01-21 19 56 51 察してあげなよ・・・・・ - 名無しさん 2014-01-22 01 05 01 こっちが合わせるから平気…と言うか、ドムゲルケンプイフは極論すれば突っ込んでナンボの機体だと思ってる。なので、それらより離れた距離が割と得意なコイツは、やっこさんらが突っ込みやすいように、敵支援にちょっかい出して牽制したりして、ヤツらの手が届かない所をフォローする隙間産業的な機体だと、思っているのでありんす。 - 名無しさん 2014-01-22 01 08 59 やっぱり地雷的思考だな。ザコ汎用乗りって - 名無しさん 2014-01-22 01 16 53 何をもってして地雷と判断したのか説明せよ。 - 名無しさん 2014-01-22 01 36 23 支援機へのけん制は格闘機の仕事でしょ？余計なことして味方格闘機にＦＦがオチ - 名無しさん 2014-01-22 01 41 12 格闘機が敵支援に喰らい付けてるなら、手は出さないし、出す必要は無い。ただ、編成に格闘が居ない、敵に阻まれている、敵汎用と戯れている等の理由により、敵支援が野放しになっている状況が多々見られるので、手を出す必要があったりする。 - 名無しさん 2014-01-22 02 00 34 それなら１００歩譲って素ゲルでどうですか？ - 名無しさん 2014-01-22 02 14 01 作ってもあるし、興味もあるんですけど、いかんせんLV4なので気が引けます。課金機体が来たら…ですかね。 - 名無しさん 2014-01-23 00 03 58 これが地雷脳。ザク汎用はキックＯＲ退出安定ですわ - 名無しさん 2014-01-22 00 20 18 ドムゲルの場合、ヘイト高いと言っても連邦からすれば、戦法を読みやすいのでカモられてる方が正しい気が…。超ウルトラ低ヘイトになれるもんならなりたい。ダークイエローベースの目立たない色にしてるんだが、よく殴られてイジメられるんだ。なので、BR対策よりはタコ殴り対策の対格5は手放せない。あと、大佐だろうが中佐だろうが、今時の汎用はバズ持てる機体はバズメインな印象。バズ持てない汎用以外でBRはあまり見ないなぁ…。 - 名無しさん 2014-01-22 01 34 41 煽るわけではなくて、ザク汎用さえいなければ一方的なカモにされることはないんだよなぁ - 名無しさん 2014-01-22 02 16 25 コスト部屋でだけど素ゲルに同じこと言われたよ。たださ…たまに見かけるといつもそいつは1対1でLAにカモにされててこっちはその間1～2機を相手に逃げ回りながら時折他の機の援護で1機仕留める戦いを余儀なくされててな…。終了後0撃墜1アシストの奴に言われたよ。何言いたいかって言うと…「ドムやゲルググが迷惑してる」ってのは下手な奴の被害妄想じゃないの？ザク改が狙われがちな時もあるし、ヘイト高い時は高い時の戦い方もあるんだが…。まあさすがに無制限ではちょっと遠慮しますけど。 - 名無しさん 2014-02-06 13 53 09 ゼフィ降臨の前は44ですら改Aが居ても普通に・・・というか今ではあり得ない編成で勝ててたなぁ（改、ドム、イフ×2）とか 中佐～少将 - 名無しさん 2014-01-23 12 56 48 野良佐官でザク改3レベルでMMP3レベル持ちがいたけどなに考えてるんだ……せめてBにのればいいのにつか44の無人でマシ汎用はなくないか? - 名無しさん 2014-01-18 07 00 25 ごめん愚痴にかいたほうがよかったな書き込んで気づいた - 名無しさん 2014-01-18 07 02 38 典型的なMTですはい - 名無しさん 2014-01-18 09 19 18 野良部屋でカスパのスロットが余ってることに盛大な草を生やされたんだが何をしたいかでスロットなんていくらでも余るんじゃないのか……？(脚部破壊特化仕様ザク改で近距離がかなり余った) - 名無しさん 2014-01-16 23 26 38 フィルモとか格プロとか対衝撃とか積めばいいと思うよ。余らせていいのは高性能スコープやシールド補強しか積めなくなったときだけだ。 - 名無しさん 2014-01-16 23 35 10 近余らせるのはちょっと - 名無しさん 2014-01-18 02 36 39 近距離なら対格5があるじゃないか。 - 名無しさん 2014-01-19 23 45 02 ザク改のコメ見てると皆から愛されて平和的でほっこりするな〜w - ザクⅡ改(紳士専用機) 2014-01-16 20 18 17 少佐09になった瞬間、Lv7 - 名無しさん 2014-01-17 09 45 14 ウホ、途中送信。Lv7がすごい勢いで育って笑える。早く乗りたい♪ - 名無しさん 2014-01-17 09 46 10 そうか・・・？前に比べると結構荒れ模様な気がする。 - 名無しさん 2014-01-17 23 06 34 こいつ、200部屋でありえない強さだな～ 格闘ばっか乗ってるからかもしれないけど、こうも簡単に相手の足が壊れるのはすっきりする - 名無しさん 2014-01-14 00 22 52 敵汎用機相手にバズグレとバズ→下格ってどっちを優先すべきなんだろう - 名無しさん 2014-01-08 19 54 32 格闘にきまってる。ザク改と陸ジムは近距離で射撃当てたのに殴らない奴が多すぎる - 名無しさん 2014-01-08 20 13 25 それは言えてるな。枚数が同じなら下格優先。格闘機ならバズN格ハメ。枚数有利時などはグレでよしと思ってる。もち追撃はポイポイするけど - 名無しさん 2014-01-09 00 43 23 ザク改と陸ジムを一緒にしないでくれよ。バズ、スピード185のザク改。ロケラン、スピード170の陸ジムでは全く違うよ。陸ジムは餅つきに向いてないしロケランでハメて味方に下格してもらうべき - 名無しさん 2014-01-09 06 43 29 緊急回避持ちだとそれなりに立ち回りも変わってくるだろうしな・・・ - 名無しさん 2014-01-09 07 47 07 正直タイマンの時は格闘しなくても勝てるんだけどね。３対２とか枚数不利な時は敵を寝かせておきたいけど。 - 名無しさん 2014-01-09 22 05 53 いくらなんでもこれはないでしょ。格闘と緊急回避なしでタイマン勝てるとかどんな相手だ - 名無しさん 2014-01-10 02 31 24 足ついてない支援 - 名無しさん 2014-01-10 05 16 14 浮かれたアレックス - 名無しさん 2014-01-11 00 37 56 陽気なLA - 名無しさん 2014-01-12 12 14 13 陰気なピクシー - 名無しさん 2014-01-14 23 58 24 そんなにムズいかな・・・？ - 名無しさん 2014-01-11 00 38 45 グレが弾切れするよ。でバズ、格闘。陸ジムなら話は変わるが - 名無しさん 2014-01-12 15 21 25 自分は枚数減らしたいときは、バズ→下格した後味方のところに行きながら、ハングレで倒れたやつに追い打ちしてる。 - 名無しさん 2014-01-10 15 11 53 そりゃー格闘よぉぉ！只、無闇やたらに下格を連発するのはヤメてくれぇ！状況に応じた判断で、お願いしますね！ - 名無しさん 2014-01-11 05 40 08 そうこれ。とりあえず下格やりたがるのは、無敵与えたり味方の邪魔になったりするパターンが多いから状況をよく見極めて欲しい。 - 名無しさん 2014-01-11 13 14 00 バズ→グレ→緊急回避に合わせてバズ→格闘→バズ→格闘→・・・ - 名無しさん 2014-01-14 07 18 30 状況による。相手の機種、相手との距離、残弾数、枚数の有利,不利で変わってくるので。 - 名無しさん 2014-01-14 20 53 16 下格というか届く距離なら積極的に格闘狙うべき - 名無しさん 2014-01-22 02 37 40 下格とグレどっちが威力あるの - 名無しさん 2014-01-03 07 31 44 マゼントップで試すのが良いんだが、今のキャンペーン中は厳しそうだ・・・ - 名無しさん 2014-01-03 10 38 26 普通に↑のダメージ計算行くのが早いよ - 名無しさん 2014-01-03 22 38 15 あと言い忘れてたけど↑のダメージ計算は少し間違ってるので、どっちの方が火力出るかで考えてね! - 名無しさん 2014-01-03 22 49 12 Lv6のカスパ今まで射撃特化にしてたけど敵のバズ一発食らうだけで2000持ってかれるからどうしようかと悩んでる。装甲に振り分けようかな( ﾟдﾟ) - 名無しさん 2014-01-02 16 53 38 俺はHPと射撃とスラ上げてる。変態機動の真似事して敵ので右へ左へ左へ右へって動き回ったりしてたら被弾率だいぶ下がって生存率も上がった。しかも敵の脚は奪いまくれる。いやぁ、本当に良い機体だ。 - 名無しさん 2014-01-02 21 45 47 相手の目の前で左右にスラふかしてるんだったら狙いやすくなるだけだからやめとけ。 - 名無しさん 2014-01-02 22 08 45 いや、これがラグも相まって全然当ててこないんだ。 - 名無しさん 2014-01-02 22 34 38 まぁ、とにかく被弾率下がって生存率上がった。 - 名無しさん 2014-01-02 22 36 14 ならラグい人だけの回避術だな。格闘機とか速い機体に乗ったらもっとひどいことになるな。 - 名無しさん 2014-01-02 22 41 29 まぁねぇ。自分が相手から見てラグってるかどうかは聞いた事ないから解んないけど、回線完璧とは思ってない。 - 名無しさん 2014-01-02 22 46 50 と言う事で木主には自分でしっくり来た物で楽しく使うと事をオススメします。 - スラ上げの人 2014-01-02 23 02 11 真似するやつが出るからやめてくれ。言われてる通り糞当てやすい - 名無しさん 2014-01-03 22 54 34 だから、木主には自分にあった戦い方をオススメしたんです。適当にスラ吹かしてる訳じゃなくて相手のバズ射つ方をある程度予測して左右にかわす、くらい説明しなかった私のミスですね。まぁ、所詮一個人の意見ですから。 - 名無しさん 2014-01-04 02 33 00 脚部破壊特化でやってると発光部分で敵の損傷具合を判別するスキルと、斧で部位破壊を狙うスキルが身についた。 - 名無しさん 2014-01-02 15 11 21 あけおめことよろ。ポイント開放できるだけ溜まったのでこいつ作ろうと思うんだけど、２５部屋３０部屋でもいける性能？出来れば肉壁とかになれる機体だといいんだけど - 名無しさん 2014-01-02 13 31 51 個人的には十分いける機体だと思う。ただ３００だとバケツ乗れよって言ってくるやついるかもだけどね、そんな奴には与ダメとってドヤ顔してやればいい、俺はそうしてる。コスパいいし肉壁もいけるで - 名無しさん 2014-01-02 13 54 01 ありがとうございます。安心して開発できます。ＬＶ７、ＬＶ６がそろったらコスト部屋で出してみようと思います。カスパは課金してるので嫌がられはしないだろうけど、ザク改の株を上げれるようがんばります - 名無しさん 2014-01-02 13 56 36 あけおめ！今年も脚部狙って、よろしくお願いします！ - 名無しさん 2014-01-01 08 38 23 アル「新しい1年が始まった。僕は何を失って何を得て、ここにいるんだろう。おしえてよ、バーニィ」 - 名無しさん 2014-01-01 00 10 52 中佐にもなってザク改を手放せず2年間乗り続けている！コレはバーニィの呪い！ - 名無しさん 2013-12-31 18 00 37 こっちは少将になっても乗ってるわ（笑） - 名無しさん 2014-01-10 15 14 51 かなり今さらだけど、この子の開発費Bタイプより高いのなぜ？バンナムのテキトウ癖？ - 名無しさん 2013-12-28 20 47 39 それはつまりアレだ、Bはチョイ役だったし、この子はアレックスと相打ちしたと言う…そう言う事だ！おそらく…こんなに理由じゃダメか？ - 名無しさん 2013-12-29 01 26 54 この機体に乗りたくてサブ垢作ってしまった。皆のコメントとか見て予習しとくわ - 名無しさん 2013-12-27 17 10 32 コス250戦で、汎用3機ザク改ってときがあった。敵の一ヨロケでグレがポイポイ飛んでいくから、笑いが止まらんかったわ。たぶんね、コイツを主力にしたサブ垢の方が面白くなる可能性があるw - 名無しさん 2013-12-28 14 58 09 levが上がる度に敵の脚が溶ける溶ける。脚部付けてないのか知らないがグレ二回で脚溶かせる時も・・・ - 名無しさん 2013-12-29 09 48 45 で、今度のキャンペーンでバーニィ専用ザクⅡ改出るの？ - 名無しさん 2013-12-25 19 41 44 マインレイヤーと同時実装でマップを地雷とバルーンで埋めつくしたい、あ、あっちの地雷はいらないです、はい - 名無しさん 2013-12-26 04 14 32 ザク改乗りの方々に聞かせて欲しいんだが、装甲・HP盛りかHPと若干火力に振るのどちらがいいか意見を聞かせて欲しい。因みに当方少将2です。最近全然乗ってなかったがクリスマスなんでな。後、アレックスと戦いたいんでコスト300ではなく無制限を想定した上でのアドバイスをお願いしたい。 - 名無しさん 2013-12-25 14 45 38 コスト制限戦であれば射プロLv4とDBL積んで後は強化フレームと耐衝撃装甲でHP15000～16000ぐらいにするのが安定な感じだしよく見かける。 火力特化すぎるとあっという間に落ちるが逆にHP盛りだと火力が無さ過ぎて微妙だし - 名無しさん 2013-12-25 22 26 44 ってコスト無制限なのを見落としてた・・・ アレックスが出た直後以来無制限でザク改使ってなかったからあまり詳しいことはわからんが、上記のカスパでも良いんじゃないかな？カスパ以外だとバズハメされたらジャンプボタン連打して無敵時間作って逃げると良い - 名無しさん 2013-12-25 22 29 28 中佐部屋（野良）、大佐部屋（フレ）で改出してます。（現在階級中佐）中スロは新型フレ2、あとは射プロですね。遠近スロはフレーム、脚1対格です。長年火力特化でやってきましたが、中佐以降は通じなくなってきました。まさしくMSの性能を生かせぬまま死んでゆく、みたいな。かと言ってHP盛りだとこの子の最大の特徴であるハングレが活かせなく、ぶっちゃけ他の機体に乗った方が良い気がします。なのでそんなカスパです。ちなみにデタベは重視してません。どっちにしても硬くて脚壊れてくれないので。長文すみません。 - 名無しさん 2013-12-26 02 50 52 今日だけはこの子に乗るよ・・・バーニィ・・・ - 名無しさん 2013-12-25 10 03 28 (´；ω；｀)ぶわっ - 名無しさん 2013-12-25 17 05 54 「今頃、オーストラリアは雪でまっしろなんだろうな・・・」 - 名無しさん 2013-12-25 02 02 09 「おいシドニー生まれ！オーストラリアは、今夏だぞ！」 - 名無しさん 2013-12-25 11 27 59 そのとーり！オレ、昔はよく8月位にニュージーでスノボーしてたな～ あっちは今、夏よ！ - 名無しさん 2013-12-26 01 36 16 [ - 名無しさん 2013-12-25 02 01 02 (−人−) - 少し早いが 2013-12-24 23 34 28 バーニィ・・・ - 名無しさん 2013-12-24 23 36 45 俺に彼女がいないなんて嘘だといってよ、バーニィー・・・・・装甲ガチ盛りでアレックス倒してきます。 - 名無しさん 2013-12-24 16 09 51 あ～も～っ・・・楽しい♪♪ ジーク・ジオン！ - 名無しさん 2013-12-23 23 18 57 最近こいつに乗り始めて（装甲盛り）、少将戦12連勝負けなし。スコア出難いけどねｗ - 名無しさん 2013-12-22 01 54 30 なぜこの子はこんなにも楽しいのか・・・ - 名無しさん 2013-12-21 09 53 48 ついさっきコス250部屋で3連勝。コイツ本当に楽しいね。歩きバズハメとかバランサーに頼らない、シンプルさがたまらんね。コイツのおかげで腕上がった（と思いたい）。まさにパイロットを育てる優良機。 - 名無しさん 2013-12-21 12 59 34 コスト戦専用なら有難い優良機。無制限なら…まぁ言わなくても分かるよな。 - 名無しさん 2013-12-21 20 56 46 ザクⅡ改B「僕でもバズハメできるんだよ....何故なんだい..ううぅぅ」 - 名無しさん 2013-12-22 08 54 05 お前にはグレが無いからなぁ…。 - 名無しさん 2013-12-25 21 37 39 ナンテこったい…双方合わせ、３０００超えでスコアトップ出したのに…な…何故…何故アシスト0だった…ちゃんと最前線で、BZ ハングレキャクブガー、時々斧で戦ってたのに…勝利して賞賛されたが、チームに貢献出来た気がしなかった…。こんなコトってあるのか… - 名無しさん 2013-12-21 06 06 19 高機動システム願う！！レベル7からスキル追加が今主流でしょ？ - 名無しさん 2013-12-19 20 00 24 はいはい…別機体に乗ろうな。 - 名無しさん 2013-12-20 14 13 44 ザクS型「ようこそ、私の世界へ！！」 - 名無しさん 2013-12-20 20 47 19 イフ「低階級までにして佐官なら俺だ！」 - 名無しさん 2013-12-20 20 57 26 先ゲル「まぁまぁ とりあえず俺だろ なぁそうだよなぁ。なぁ！なぁ！」 - 名無しさん 2013-12-22 08 57 42 ドム「お前ﾘｽﾎﾟﾝ長すぎなんだよ。歩兵で拠点守るとかしろよ。」 - 名無しさん 2013-12-22 17 03 19 ドワッジ 「少将なら俺だけどな」 - 名無しさん 2013-12-23 16 18 00 素ゲル「そうだよねぇ もうお前の時代は終わったんだよ。これからは量産機の時代さ！」 - 名無しさん 2013-12-23 23 58 08 アクトザク「どうだい旦那、未来のエースに先行投資といきませんか？」 - 名無しさん 2013-12-25 11 54 54 ゲルググM「それ・・・期待していんだよな？」 - 名無しさん 2013-12-26 03 24 34 BD2「どいつもこいつも的だろ。ダイエットしろよデブども」 - 名無しさん 2013-12-27 12 36 52 ヅダ「違いねえ」 - 名無しさん 2013-12-28 07 25 31 旧ザク「せやなぁ」 - 名無しさん 2013-12-28 17 08 26 GP02[ - 名無しさん 2013-12-29 11 30 01 GP01「気にすんなよ。俺らのことが疎ましいだけだよ」 - 名無しさん 2013-12-31 12 54 01 GP02「・・あ・・うぅ・・（気にしていたのにぃぃぃ ショックで声がでないぃぃ）」 - 名無しさん 2013-12-31 13 40 48 いらん、こいつにはバランサーも緊急回避も連撃もいらん、今の状態で十分戦える - 名無しさん 2013-12-20 14 41 29 そう。変な事して逆に性能下げられるとかマジ勘弁。 - 名無しさん 2013-12-20 20 45 17 でもLevel8でバランサー - 名無しさん 2013-12-20 20 50 00 ボタンミス失礼、Level8でバランサーは欲しい気もする。好きな機体だからこそ少将部屋でも使えるぐらいスキルも揃って欲しいし。 - 名無しさん 2013-12-20 20 52 01 レベル8で松永のヒートホーク装備。あれ？なんだ……夢か。 - 名無しさん 2013-12-19 13 24 53 レベル7でマリーネのシールド装備。あれ？なんだ……妄想か。 - 名無しさん 2013-12-20 12 50 01 レベル9で新スキルのガンダムキラー追加。あれ？なんだ…願望か。 - 名無しさん 2013-12-20 13 27 59 LV10でサンタバルーン+指揮官機参戦。あれ？なんだ……予感か。 - 名無しさん 2013-12-20 14 45 08 現時点で十二分すぎる。あれ？なんだ......現実か。 - 名無しさん 2013-12-20 19 48 42 こいつでスラと射補だけあげてる人がいたんだけど - 名無しさん 2013-12-19 02 14 41 ハングレ宅急便なんだろ - 名無しさん 2013-12-19 13 31 03 最近、連邦でジム頭乗って出撃する機会が多かったせいか、グレの使い方忘れてた。 - 名無しさん 2013-12-19 01 03 42 意外に北極基地と相性が良い。クイブ持ちだし、発射台付近の狭い場所だとハングレ当たりまくる。橋の上からポイポイ投げたりも楽しい。ドムゲルに慣れすぎた連邦のエイムだと、コイツの速度でも滅多にくらわんから地上戦も強い。 - 名無しさん 2013-12-16 09 34 45 それヘイト下がってるだけやで。 - 名無しさん 2013-12-19 15 09 55 最前線で２～３機相手にしてるんだぜ。タイマンでEz8にも勝てる。 - 名無しさん 2013-12-19 17 07 17 いや上と同じ意見で明らかに狙われてないと思うが - 名無しさん 2013-12-20 07 47 04 勝利に貢献はできるが、ヘイトによる味方の負担云々があるからザク改への依存度が大きくなるな。つまり野良じゃ信用されない。影の薄さを活かして嫌がらせに徹するってのもアリだろうが、低コスト量産機のために味方が快く弾除け役を引き受けてくれるとも思わなんだ。 - 名無しさん 2013-12-20 13 32 24 Ez8じゃなくても陸ガンや陸ジム２体ならハメで数秒で溶ける。 - 名無しさん 2013-12-20 14 17 12 緊急よりバランサーか・・・・・・想像したしただけでもヨダレ出てきたわ～欲しいな～バランサー！ - 名無しさん 2013-12-16 01 11 45 緊急回避とバランサーのどちらか欲しいところだが・・・意表をついて連撃とか？・・・ないかｗｗ - 名無しさん 2013-12-17 18 54 36 連撃いらんw - 名無しさん 2013-12-17 21 04 31 ですよねーｗ - 名無しさん 2013-12-17 21 23 03 陸ジムに緊急回避あるんだからこっちにもつけて欲しい コスト25増やしていいから - 名無しさん 2013-12-14 19 06 10 否！！今のままで頼む！！ - 名無しさん 2013-12-14 20 17 20 B乗りなさい。 - 名無しさん 2013-12-15 08 35 08 バズグレ・バズハメコンボあるのに陸ジムに怒られるぞ - 名無しさん 2013-12-16 08 55 06 ずっと使ってて緊急回避とかバランサーほしい時あるけど、付けたら付けたで修正くらいそう…それにザク改Ｂの立場がさらに無くなる(°°;) - 名無しさん 2013-12-14 12 57 47 上手い人が乗ったこいつが紛れてると連邦ならウザい。ジオンなら頼もしい。リスポン短いし。緊急回避ついたらチートになっちまうぜw - 名無しさん 2013-12-14 06 56 25 緊急回避つけてもバチ当たらないような(´･ω･`) - 名無しさん 2013-12-14 01 31 51 んー付けるならLv8からかなー - 名無しさん 2013-12-14 01 47 34 S型「お、お前までそう言うことするのかッ！？」 - 名無しさん 2013-12-14 07 32 23 Ｂタイプ「そうだそうだ！緊急回避なんか付けたら・・・」 - 名無しさん 2013-12-14 11 57 45 緊急回避もいいけどバランサーつけるだけでこいつは化けると思う、コンボの幅がさらに増えるってのはかなり大きい。 - 名無しさん 2013-12-14 10 31 34 オレも緊急よりバランサー欲しい。なくても困らんがw - 名無しさん 2013-12-14 13 08 25 うむ、コスト戦なら安定して活躍できるな。やはり良い機体だ - 名無しさん 2013-12-13 23 52 10 レベル5完成→早速P解放→早速出撃→脚が、ガンダム(系)が・・・溶ける・・・！！ - 名無しさん 2013-12-13 21 28 42 ミス 曹長（ryのものだが０８やっと完成した！乗った初戦撃破１０２５ アシ５２０でアシがトップだたwwwやっぱ強いなこの子 - 名無しさん 2013-12-13 16 52 39 曹長（ryno - 名無しさん 2013-12-13 16 49 46 曹長（ryno - 名無しさん 2013-12-13 16 49 46 曹長０７でこいつのlv2がやっと８０％だ。。。もうちょいでてくれんかのぉ - 名無しさん 2013-12-13 02 37 46 無星機体なのに結構出にくいよねｗ俺大尉０２だけどまだLｖ５設計途中だもんｗ - 名無しさん 2013-12-13 06 08 17 ６６とかで一機いると非常に怖い、キャクブガーされるからよくよく見たらこいつでしたパターン - 名無しさん 2013-12-12 22 34 34 射補アップ？うっひょおおおお！ - 名無しさん 2013-12-12 20 03 07 こんなに強くて使いやすいのになぜ強化ばかりされるのか、不思議でならん - 名無しさん 2013-12-12 19 31 33 他の機体の強化にあわせてるんじゃない？（多分） - 名無しさん 2013-12-12 19 37 56 今回アプデの対象：寒ジム、ザク改、そして北極基地の追加・・・導き出される答えは - 名無しさん 2013-12-13 19 12 26 全部ポケ戦関係やな。 - 名無しさん 2013-12-14 10 00 52 あとはハイゴッグのみ！ - 名無しさん 2013-12-14 12 00 59 つまり近いうちにポケ戦関係の機体のキャンペーンが始まる伏線、だと信じている - 名無しさん 2013-12-14 17 02 24 ザク同様に射撃補正6~7UP - 名無しさん 2013-12-12 16 47 52 コイツに課金しようか悩む…コスト戦ならいい機体かな？ - 名無しさん 2013-12-12 14 32 20 コスト戦でこそ輝く機体。ポイント開放で作るのがいいと思うけどね。逃げないし - 名無しさん 2013-12-12 20 27 47 ポイント解放の方が良いよ。そんなにしないし。 - 名無しさん 2013-12-13 21 26 05 こうしてコメント読んでると、愛されてんだなーこいつと分かる。だからもう一押し佐官将官で活躍できる能力を、もう一押しlv7に何かを・・・ - 名無しさん 2013-12-10 09 25 26 ヒートホーク威力アップ - 名無しさん 2013-12-10 15 52 46 やめろ！ トロの＋5の悪夢再来の未来しか見えない！ - 番南無を見くびってもらっては困る! 2013-12-10 21 12 46 トロ触ったこと無いのか？あの切り替え強化は＋100とかされるよりかは遥かに有用だぞ - 名無しさん 2013-12-10 21 16 06 あぁ、ごめん。威力アップに対して言っただけよ。最初斜め上の強化だと思ってたが、切り替え強化で活き活きしてるのは知ってる。 - 名無しさん 2013-12-10 21 42 06 うん・・・何かザクⅡ改と言えばヒートホークのイメージがあったから・・・ - 名無しさん 2013-12-10 21 54 40 高性能バランサー付けるとザクⅡが完全に要らなくなるし､かと言って緊急回避付けるとbタイプが！ってなるから気持ち程度に高性能スコープでも追加で良いと思うだが - 名無しさん 2013-12-10 18 37 05 使い道ないっしょｗ 俺はバルーンがほしいなぁ、戦闘中１回だけでもいから - 名無しさん 2013-12-10 18 45 18 普通にlv8追加で - 名無しさん 2013-12-10 18 43 36 LV8でバランサーか緊急のどちらかくらいならバチ当たらんよな。というか付いて欲しい - 名無しさん 2013-12-10 21 05 53 順当にＬｖ８追加だけでいいよな。一年以上全く性能が変わってないのが魅力。 - 名無しさん 2013-12-10 21 33 15 lev8でハングレの数4になるとかだったら、流石に駄目か・・・？ - 名無しさん 2013-12-10 22 17 01 ？？？「ザクⅡ改君は愛されまくりのモテまくりだもんね・・・」 - 名無しさん 2013-12-10 19 58 37 過去ログのネタ使って申し訳ないが、わりとマジでクリスのサンタコスデカール貼れればもういいや。あとは新年用の着物とかな！ そのデカールあれば120%本気出して頑張る。MSの性能の差が（ry - 名無しさん 2013-12-10 21 10 58 バーニィ(アレックスとの戦いを前にコックピットにて「ポケット」から一枚の写真を取り出し)「クリス、アル・・・行ってくる・・・！！」 - 名無しさん 2013-12-10 21 36 56 とりあえず絵描いてみよっと。 - 名無しさん 2013-12-10 21 41 47 ？？？「MSの性能差が戦力の決定的差ではないことを教えてやろう！」(傍らに母とロリの写真) - 名無しさん 2013-12-10 21 56 47 むしろザクⅡ改(バーニィ機)とか出したら楽しそう - 名無しさん 2013-12-10 22 23 12 主武装はヒートホーク。任意の場所にハングレとバルーンのトラップを仕掛けられるとしたら… 楽しそう… - 名無しさん 2013-12-10 23 35 20 僕はバーニィじゃない、バーナビーです！ - 名無しさん 2013-12-09 22 26 42 神谷「Oh!!バンビーナ!!」 - 名無しさん 2013-12-09 22 58 46 まぁまぁ、みんな取り合えずもちつけ 年末年始控えてるし - 名無しさん 2013-12-09 10 18 01 ポイポイなら任された！ - 名無しさん 2013-12-09 11 14 36 バーニィ「そうだアル。年が明けたら皆を呼んで、新年会をしよう！クリスも呼んでさ、皆で新年を祝おうじゃないか！」 - 名無しさん 2013-12-09 18 32 22 くそぅ。また涙腺が… - 名無しさん 2013-12-09 18 41 56 オレなんか TSUTAYA 行ってレンタルしてきた…見る前から涙が… - 名無しさん 2013-12-09 19 17 13 Level4のこいつとLevel5 - 名無しさん 2013-12-08 16 57 44 が、どうした？ - 名無しさん 2013-12-08 17 35 51 これ使ってる人ってちゃんと周り見えてるし、味方を助けに来てくれるけど、B使ってる人ってあまり助けに来てくれないってことがよくあるのだが・・・ - 名無しさん 2013-12-08 14 57 13 こいつの - 名無しさん 2013-12-08 16 56 53 すまんミスった、こいつの場合周り見てないと自分が死ぬからな - 名無しさん 2013-12-08 16 58 10 どっちにしても中継とったり追撃カットできなければ回り見てても要らないです。GP01は無理にしろ陸ガン兄弟やNT1にタイマンで勝てないようじゃ価値もない - 名無しさん 2013-12-08 20 44 12 中継？は？ - 名無しさん 2013-12-08 20 52 26 「できなければ」って書いてあるぜ！ - 名無しさん 2013-12-08 21 42 31 いや、汎用が中継取ってどうすんだって事。状況書いてないから推測だけど、開幕取るなら格闘だし、汎用が取るにしてもこいつは足が速いわけでもスラが多いわけでもブーストが速いわけでもない、開幕でのことじゃないならこいつだろうが他の機体だろうが関係ないし - 名無しさん 2013-12-08 22 11 03 安い汎用が中継取るのは当たり前だろ。その為の耐久上げなんだろ！なんでザク改より高コストの格闘機が多いのに格闘機を死地に置く？ザク改が前に出た所で他の誰か倒せるのか？よろけ継続もバズ、斧使うしかないこの機体で無駄な攻撃するより敵の主要中継を潰す…それが安い汎用の真髄だろ。中継制圧 追撃カットそれがコイツのメインであってアタッカーみたいな事したいなら他の汎用乗るのがベスト。よって勲章も制圧 歩兵系に回るのがベストなんだよ。攻撃に振った勲章つけても火力的に価値はないし敵にポイントを送るようなもん。 - 名無しさん 2013-12-08 23 03 40 へー、それでそれで？ - 名無しさん 2013-12-08 23 12 12 煽りのつもり？ - 名無しさん 2013-12-09 00 19 14 正直言うけど、緊急回避がないこいつで耐久ガン振りは「個人的」にありえない。どんなに振ったところ落ちるときは、ホント一瞬。 - 名無しさん 2013-12-08 23 54 24 で、耐久を捨ててもっと柔らかいバルーンになって前にも出れずポイント献上ってか？回避もなけりゃ火力もない…だから耐久上げは必須。少しでも汎用の役目果たすなら長く前線を維持させなきゃ意味がない。芋ってるなら話は別だがね。 - 名無しさん 2013-12-09 00 18 23 「個人的に」って書いてありますから。お互いの主張を言い合うだけなので、これくらいにしましょ。オレも耐久振ってますから気持ちはわかります。でもカスパと運用法は人それぞれでいいと思いますので、建設的にいきましょ。 - 別の人です 2013-12-09 01 10 49 その通りですね。自重します。すみませんでした。 - 名無しさん 2013-12-09 01 34 40 いや火力はあるから - 名無しさん 2013-12-09 12 36 49 見栄はやめてくれ。 - 名無しさん 2013-12-10 09 17 19 タイマンで陸ガンやNT相手してってアタッカーの仕事じゃないの？ - 名無しさん 2013-12-09 01 04 08 カットとかが仕事ならタイマンは避けるべきか？ - 名無しさん 2013-12-09 01 05 55 避けてもいいが同じ汎用同士の戦いで逃げ腰になってたら勝ち目はないからな？後、それを避けることによって誰に負担が行くか考えたら自ずと必要な行動がわかってくる筈。 - 名無しさん 2013-12-09 01 30 26 誰か・・・格闘機なら混ざって汎用狙う奴ばっかりだし、いつも通りの臨機応変運用で良いや。 - 名無しさん 2013-12-09 01 34 10 これって味方支援が困るってことなんですけどね。前線後退すれば敵格闘機が進みやすい状態 敵支援が味方支援を潰しやすい状態ってこと。支援が居なくなれば汎用狩り放題で格闘機は前にも出れず落ちる。もう勝機はないのと同じ。 - 名無しさん 2013-12-09 01 41 10 そう言うのに困ってる人多いからこの機体位は周り見て臨機応変に戦わないといけないって話に戻るんだけどなぁ・・・ - 名無しさん 2013-12-09 01 57 52 そもそも「周り見てても要らない」ってのがおかしい。言葉の誤か知らないけど周り見て色々やるって意味で 木主も書いただろうに。 - 名無しさん 2013-12-09 02 01 00 見てない× 見てるが行動が伴ってない△ 見て行動が伴っている○ - 名無しさん 2013-12-09 02 09 23 いや、・・・もういいや・・・。 - 名無しさん 2013-12-09 02 58 30 常にタイマンで、などは書かれていませんよ。状況によってはタイマンもありえるし、そもそもタイマンで勝てない腕では、ということだと思います。 - 名無しさん 2013-12-09 01 13 59 じゃあ等の昔にこの機体に乗る条件にバーニィを越える事が追加されてたのか・・・昔の「アレックスと刺し違える！」とかのコメが懐かしいなぁ。素ガンダム位なら楽に倒せるけどなぁ・・・ - 名無しさん 2013-12-09 01 31 59 アレックスはバズでﾌﾙﾁｬを先手封じしてしまえばよろけのとれない機体になるからﾌﾙﾁｬ封じから始めればどんどん奥に追いやる事ができる。素ガンが倒せるなら素ガンより柔らかいから頑張れ。 - 名無しさん 2013-12-09 01 49 40 同意。オレも勲章は功労賞・歩兵HPアップ付けてますね。たまに功労賞2個付けすると中継取りがはかどるはかどるw 多少強引にでも中継取れば一気に勝機を引き寄せられますしね。 - 名無しさん 2013-12-09 01 04 11 そこなんですよね。個々の能力は低くてもフィールドを制する事ができれば戦況を有利に進めることが出来る。それが回りを見るってことなんですよ。 - 名無しさん 2013-12-09 01 33 55 お前ら凄いな１つワードからここまで談義するとは。だかしかし楽しまなければ損しているよ戦術もいいが他人を捕まえて自分の考えをおしつけるなよ相手の考えを粗食して談義しよう ありえないなんて死語だぞ - 名無しさん 2013-12-09 05 03 28 何言ってんだこいつ - 名無しさん 2013-12-09 12 34 15 ザク改ディスりたいだけのネガ野郎だろ、スルースルー - 名無しさん 2013-12-10 18 41 48 タックルでビル陰へ逃れることに成功した！ - 名無しさん 2013-12-10 21 07 50 しかし謎ラグで爆散した！ - 名無しさん 2013-12-10 21 12 07 バァァニィィーーー！ - 名無しさん 2013-12-10 23 36 43 何故、格闘機を死地に置くとか言われても、勝手に突っ込むじゃない、あの人ら。と、言うか、突っ込まざるを得ないんだよな、機体特性的に。 - 名無しさん 2013-12-09 22 08 17 Bも良い機体ですが、バニーさんの実績は証明されてると思いますよ。勿論、乗られる方の腕にもよりますが。それに慣れると、楽しいですよ！だから、嫌わないで！ - 名無しさん 2013-12-07 20 57 49 バーニィ「この野郎！誰がウサギちゃんだ！網タイツなんかはいてないぞ！」 - 名無しさん 2013-12-07 21 02 07 クリスが代わりにやってくれるよ。 - 名無しさん 2013-12-07 21 18 14 え？ クリス松村？ マッケンジーさんなら課金してでも見たい！ - 名無しさん 2013-12-08 01 09 40 勿論マッケンジー少尉 - 名無しさん 2013-12-08 10 41 12 クリスマスにミニスカサンタコスでキャンペーンを・・・ - 名無しさん 2013-12-08 10 41 58 それザク改に貼りたいな。ピクシーとセットで。劇中では運命に弄ばれた二人だが、せめてゲームでは一緒にさせたい。なんか泣けてきた - 名無しさん 2013-12-08 14 08 37 やめろよぉ最近涙腺緩いんだよぉ - 名無しさん 2013-12-08 16 00 05 「クリスに宜しくな・・・！」 - 名無しさん 2013-12-08 17 19 35 クリス「どうしたの？ アル泣かないで。ご両親やバーニィも心配するわよ」 - 名無しさん 2013-12-08 18 16 34 思い出して、リアルに涙出た。 - 名無しさん 2013-12-08 18 52 56 思い出せ 主役はアル。バーニィとクリスは戦争してたんだああぁぅぅ もうクリスマスなんだな - 名無しさん 2013-12-09 04 53 41 これ乗るならBに乗れ - 名無しさん 2013-12-07 03 00 46 スルー - 名無しさん 2013-12-07 03 04 06 スルスルスルーだね♪ - 名無しさん 2013-12-07 13 22 40 クイブで華麗にスルー - 名無しさん 2013-12-07 13 02 35 UC回避で奇跡のスルー!! - 名無しさん 2013-12-07 13 53 55 承太郎！君の意見を聞こう！！ - 名無しさん 2013-12-07 13 28 16 承太郎「ポルナレフがBタイプに乗って逃げる。俺達がAタイプに乗って追いかける。挟み撃ちの形になるな」 - 名無しさん 2013-12-08 20 22 41 B乗るならCに乗る！（謎便乗 - 名無しさん 2013-12-08 20 06 37 Cに乗るならDに（ry - 更に便乗 2013-12-09 00 58 37 開発Ｐでレベル5開発できるんだからハングレ弱体化してくれ - 名無しさん 2013-12-06 21 57 09 ん、ンん？君はこの機体に乗ったことあって言ってるのかい？ - 名無しさん 2013-12-06 23 58 04 緊急回避のないこの機体からハングレとったらクソ以外の何物でもないんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2013-12-07 00 10 29 木主は多分乗った事無くて、連邦でただボコボコにされたからわざわざ書きに来てくれたんだよ。 - 名無しさん 2013-12-07 00 23 04 ザク改に限らず連邦の機体でもハングレなら必ず脚部に効くよね - 名無しさん 2013-12-07 20 37 20 こいつのログの運用 - 名無しさん 2013-12-07 00 23 48 追記 や、 - 名無しさん 2013-12-07 00 24 22 またミスったw こいつのログの運用方法や、下の使った人達のコメを本当に見て言ってるのか？ - 名無しさん 2013-12-07 00 25 57 ハングレでトドメ刺すのが気持ちいい～ 私だけだっら、すまん。 - 名無しさん 2013-12-06 06 18 46 わかりますぞ、自分はこれ殺ったなって思った時は投げた後すぐ他の敵にいって撃破を背中でかんじてるｗ - 名無しさん 2013-12-06 17 50 04 敵に背を向けたら敵が爆散とか格好いいな！ - 名無しさん 2013-12-06 23 56 55 敵の爆破を背中で………シブい！！！ - 名無しさん 2013-12-08 02 07 05 私は下格した後はハングレをよく投げてるのですが皆さんはやってますか？ - 名無しさん 2013-12-05 03 46 24 ほどほどにやってますね///自分の場合だと、味方の下格に合わせる事のほうが多いかな - 名無しさん 2013-12-06 21 16 29 耐弾Lv2付けるのと強フレLv5だったら、どっちつけたほうがいいですか - 名無しさん 2013-12-04 21 01 44 単品で比べるならフレLv5 どっち付けるかなら耐弾の数値見ないとわかんない - 名無しさん 2013-12-04 21 21 57 検証ページに書かれてるがタンクみたいに200とか積まない限り装甲の効果は薄いで - 名無しさん 2013-12-04 21 31 05 ↑のお二人方、ありがとナス - 名無しさん 2013-12-05 00 27 17 個人的には、耐弾よりフレをオススメします。タコ殴りにされやすい、この機体では、耐格の方が良いと思うのです。 - 名無しさん 2013-12-09 22 18 03 曹長04でLv2が完成しない・・・ - 名無しさん 2013-12-04 19 16 28 運がないだけだね、俺は中尉０２でLv5完成した･･･☆０だからって絞らないと色んなの出るからねw - 名無しさん 2013-12-04 20 57 02 少尉でLv2完成しなかったヤバイかもだけどねw 頑張れよ！ - 名無しさん 2013-12-04 21 00 21 ザク改のカスパって体力盛り盛りか、火力向きどっちが良いの？ - ザク改に乗った少年A 2013-12-04 16 36 00 プレイスタイルによりけり。体力盛ってしぶとく生き残りつつ味方を立てるのもいいし、壁をやりながらハングレで落して行ってもいい。ただ低コストだし柔らかいには違いないので体力重視で足止めしつつ味方に落としてもらう方がいい事は多い。 - 名無しさん 2013-12-04 16 42 06 ありがとうございます！ - 名無しさん 2013-12-04 20 24 39 腕に自信がなければHP盛り安定 - 名無しさん 2013-12-09 12 42 45 半年振りくらいに来たけどここは何時でも平和ねぇ。課金した備蓄の消費もボチボチ始めるかね。もちろんザク改メインで。 - 名無しさん 2013-12-04 16 19 53 常識…だったらすまないが、山岳開戦直後に広場の連邦側入り口に向けてグレ投げるのが楽しい。運がいいと５機とか巻き込める。 - 名無しさん 2013-12-03 11 49 42 それ俺や…アーチ潜った直後にジャンプしてハングレポイしてる - 名無しさん 2013-12-04 07 04 37 コスト３００部屋でLv7に乗ったらアッガイが「３００なんだけど」とか言ってきた、構わず出撃して撃破５アシ６でアシトップ与ダメ☆とってやりました。ちなみにアッガイは最下位で撃破２アシ１だった... - 名無しさん 2013-12-02 22 57 37 バーニィ「楽勝さ」 - 名無しさん 2013-12-04 16 25 21 無星なのに曹長02でlv2まだ20%....... - 名無しさん 2013-12-01 19 49 58 大丈夫だ、尉官佐官では絞れば嫌というほど出る - 名無しさん 2013-12-02 07 39 47 そこに魔法のカードがあるじゃろ？ - 名無しさん 2013-12-03 19 33 43 無印なのに？ 無印だって絞らないと出ないもんは出ないぞw - 名無しさん 2013-12-04 20 57 58 デジムをバズからグレ 敵「脚部ガ―！！まだだ、タックル！あ、はずれた」バズから格闘 敵「無念」 - 名無しさん 2013-11-30 23 24 25 中尉で課金しましたが大尉まででの部屋では０落ち９機撃破行けました･･･ある人は言った「ザクでガンダムに勝てるのか？」と、時代を超えて答えはYESだよ、バーニィ - 名無しさん 2013-11-30 19 09 05 バズ→ハングレポイ→バズ・・・以下略であっという間にガンダム落ちるからな - 名無しさん 2013-12-01 14 51 08 お、おう - 名無しさん 2013-12-04 03 55 26 ？何故その反応？今の素ガンならというか他の機体でもポイポイしてれば脚部負荷を稼げるわ、ハングレの火力は意外とあるわ、アシストはどんどん出来るわでかなり驚異的だぞ？ - 名無しさん 2013-12-04 07 03 14 立ち回りさえわかればタイマンで支援だって食える、被ダメはすごいがな・・・ - 名無しさん 2013-12-10 21 31 07 久々にやったらついバズグレに集中してしまって味方が見えなくなってしまった。なかなか難しいな。 - 名無しさん 2013-11-29 19 53 21 味方に迷惑かけずに投げられるハングレ大好き＾＾もう連発よｗ - 名無しさん 2013-11-30 09 37 22 本当にバーニィが好きって人が乗るなら俺は受け入れるよ。将官部屋でも - 名無しさん 2013-11-27 14 23 49 そろそろクリスマスですね…さてハンガーから引っ張り出して備えるかな。その日までに出来損ないを破壊しないとこのコロニーが… - 名無しさん 2013-11-27 15 27 39 滅びゆく者のために - 名無しさん 2013-11-27 22 23 39 MMP-80マシ装備で行こう！ - 名無しさん 2013-12-06 19 17 57 対弾もりで何が悪い！ - 名無しさん 2013-11-25 19 08 53 強フレ格補盛りでなにが悪い!(便乗) - 名無しさん 2013-11-26 01 13 14 強フレ格補は全然ありだけど 耐弾は無いだろ 装甲系は基本200以上積まないと意味ないし耐弾だけとか一つだけガン盛するのも全く意味が無い - 名無しさん 2013-11-26 21 23 07 ん？装甲一種ガン積みはありじゃないか？フレームより優先度は低いけど、中途半端に盛るよりよっぽどマシじゃね？ - 名無しさん 2013-11-27 15 12 24 装甲２００以上じゃないと意味ない というわかりやすく理由を教えてくれ。 - 名無しさん 2013-11-27 22 26 45 ←検証・データの装甲カスパと強化フレームはどちらが効率的かに詳しく書いてますぜ - 名無しさん 2013-11-27 22 36 59 射補デタベ盛りでなにが悪い! - 名無しさん 2013-11-27 07 28 53 それは許されないw - 名無しさん 2013-11-27 18 40 51 んんｗｗｗｗｗ射補ガン振りは何気にありですぞｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-11-30 09 19 20 ポイポイで足壊し特化はなかなかですよね。敵もかなり嫌がるし。 - 名無しさん 2013-11-30 09 32 25 少将部屋でもエースやスコア貢献や与ダメトップになれますよ - 名無しさん 2013-12-08 02 41 41 耐弾よりもフレ、射補、耐格かなぁ…。火力フル動員するとなるとどうしても敵と近くなるじゃん、コイツ。 - 名無しさん 2013-12-03 01 47 26 今日フレとやってて気がついたんだけど、ザクⅡ改でしゃがみ状態の時にグレ構えるとマイク握ってるみたいになるwwwかなりくだらないけど興味があるひとは試してみて。ちなみに、１人では角度の関係で見れないのでフレとやることをオススメします - 名無しさん 2013-11-24 23 55 26 あー、やっぱこいつ楽しい！ちょー楽しい！...でも３冠とるぐらい活躍できた時は、終わった後スゲー疲れてるｗ - 名無しさん 2013-11-24 23 49 44 test - 名無しさん 2013-11-24 13 34 06 ザク改に乗る人てバーニィ ザク改が好き、高コスト機が嫌い、無課金野郎のどれかに分かれるよね - 名無しさん 2013-11-20 20 14 58 アレックス(の脚部)を弄び、最後に下格で止め刺すの最高だよね - 名無しさん 2013-11-20 21 33 39 いつかアレックスと格闘で相撃ちになってみたい！ - 名無しさん 2013-11-21 12 41 00 格闘だったかゼロ距離射撃だったか忘れましたが、アレクと相打ちしたことありますよ。いろんな意味で、勝ったと思いました。思わず「バーニィー！」と呟きたくなりましたよ。w - 名無しさん 2013-11-22 03 05 53 ハングレが好きすぎて無制限部屋でも使ってる - 名無しさん 2013-11-22 02 19 27 無課金低コストチキン野郎だと思って突っ込んでくるやつから「うわー怖いよー来ないでー（棒）」と逃げ回りつつしれっと足壊して跪かせた時のあの何とも言えない高揚感がたまらないっ！ - 名無しさん 2013-11-25 17 40 37 いや、単純にデブ機が嫌だ… - 名無しさん 2013-12-03 01 49 03 コスト250制限戦だと圧倒的なまでに強いな - 名無しさん 2013-11-18 23 05 53 何度もごめんなさい、下の者です。先ほどは過去の話しですが、今も活躍出来ますね！この機体！今はまだ小尉ですが。無論、味方との連携ありきですけど。 - 名無し 2013-11-17 01 45 49 ラジオボタンという便利な物があってのう - 名無しさん 2013-11-17 15 58 14 今は昔、ラジオボタンといふものありけり - 名無しさん 2013-11-18 07 56 32 下の者です。完成！開発！いきなりトップ取れた！溶かされたが、星3つ取れた。勿論、味方のお陰ですが！ - 名無し 2013-11-17 01 02 10 この機体、つよ！ - 名無し 2013-11-17 00 56 33 この機体何度も乗ってて、自分の中ではHP13200の火力特化がベストだと思って完了してたんだ そしたら大佐10の人がHP15000はないとって言ったんだ んで、２戦して、結局対して変わらなかった。実際、どっちのカスパがいいんだろね - 中佐04 2013-11-16 22 05 40 カスパ何て自分のプレイスタイルに寄って変わるんだから一番結果を出しやすいカスパで良いと思うよ！答えは自分の中に有る - 名無しさん 2013-11-16 22 35 03 あの・・・申し訳ないが、そのプレイスタイルってのが友軍からしたら怖いんだよ。 - 名無しさん 2013-11-17 01 06 29 火力担当は他に居るし、安い機体なんだから前出て欲しい、でもって緊急回避ないからＨＰ盛って欲しい、ってとこじゃないの？ - 名無しさん 2013-11-17 15 53 02 いやさ、相手方の言いたいことはわかってるのさ 耐久振って、戦場にとどまって全体のヘイト分散しろ、足止めしてキッカケを作れってのは でも、こいつのHP17200？とHP13200の火力特化だと、敵の処理速度に大幅に差が出るわけでしょ？だから結果として被ダメ 増えてる気がするし、HP4000の差がデカイようだけどさ、こいつの格闘やタイダンは80な訳で、積んでも結局4000なんてバズ格闘でオジャンになることが多いから、火力特化がいいんだと思う……が、仲間からは不安なのもわかるんだ…… どうなんだろ 他にも意見あるかた、意見求めます - 木主 2013-11-17 18 37 39 耐久特化だと敵を攻撃するチャンスが増え総合ダメージが高くなる可能性もあるよ - 名無しさん 2013-11-18 20 32 42 緊急回避ない機体にｈｐもっても結局のところ1geki kurattara - 名無しさん 2013-11-17 22 19 55 途中投稿すまぬ 緊急回避ない機体にｈｐもっても結局のところで1撃くらったら後は基本とけるわけでそれなら火力ガン振りしかないと俺は思う - 名無しさん 2013-11-17 22 21 18 カスパ以前にジオンの基本的な編成じゃ汎用枠でこいつ要らない ヘイト取れないから味方負担でかいしだからって火力そこまでないし - 名無しさん 2013-11-17 22 15 55 逆に考えるだ！ヘイトが低い＝敵を攻撃し易い！あとザク改の総合ダメージは痛いぞw - 名無しさん 2013-11-18 20 52 10 GP対策には割と有効っすよ。ノーハンなら脚壊せるし被弾率も比較的少ないからね。 - 名無しさん 2013-11-19 18 08 17 GP脚部なしなんて基本蹴られるしGP相手ならイフとかショットガン持ちで十分対応できるんじゃないか？ 後汎用で火力ほしいなら先ゲル ザクBとか前線支えれる機体でも十分いけるよ - 名無しさん 2013-11-20 00 33 10 それらの機体より優れているかは別として、ザク改も選択肢に入るよってことだよ。火力に関してはザクB≦ザク改＜先ゲルって感じだが、体格が大きい先ゲルよりリスクは少ないし。 - 名無しさん 2013-11-20 12 19 27 バランサーも緊急回避もいらん。グレの弾数を増やしておくれ。 - 名無しさん 2013-12-04 03 59 59 脚部がないとか反応速リミッター積んでるみたいなアホな事になってない限りは好きにすればいいと思うよ。 - 名無しさん 2013-11-19 08 44 03 俺はいつもフレとやってるんだけど、火力特化というより脚部破壊特化にしてる。それでも十分戦えるし、格闘と汎用の脚部破壊して放置とかしてるから野良でやったときも称賛めっちゃもらえる。けっきょく何を言いたいかというと、この機体わ比較的あんていしてるから上にかいてあるとおり自分のプレイスタイルにあわせれあいいいとおもう。またカスパを複数用意してみかたの編成にあわせて変えるのもいいかと。ごくごくあたりまえのことを長々とすみません - 名無しさん 2013-11-25 00 09 48 緊急回避よりはバランサーがほしいかなあ、設定的にはホバー移動できるくらいの性能はあるわけだしね - 名無しさん 2013-11-16 20 29 18 ＧＰとタイマンで勝ててワロタ。緊急回避をなぜ私のほうにしてくるのか - 名無しさん 2013-11-16 13 26 10 Lv8でバランサー付いてくれ～ - 名無しさん 2013-11-14 12 52 53 バランサーもだけど、緊急回避希望。 - 名無しさん 2013-11-14 22 40 53 打ち止めって思って他の乗ろう(´・ω・`) - 名無しさん 2013-11-15 17 49 59 コイツでゼフィと撃ち合うのは、流石にキツい。 - 名無しさん 2013-11-11 03 29 03 全くBR当てれない雑魚が使ってもクソ硬い早いからマジ勘弁してほしい - 名無しさん 2013-11-11 11 05 14 マグレ当たりの一発でも痛い上に怯みが付くからなぁ…。 - 名無しさん 2013-11-14 23 28 40 いや、勝てるよ。一体一ならBR撃たれないように激しく動いて隙を狙えってバズグレやれば勝てる！ - 名無しさん 2013-11-12 08 19 53 長時間タイマンと言うシチュも中々無いから難しいですな。 - 名無しさん 2013-11-14 23 30 13 重ガンキャとならタイマンしたことあるけど、１分くらい倒すのに時間かかったな。 - 名無しさん 2013-11-15 00 52 23 撃ち合いをすればそりゃ不利ですよ。タイマンならバズグレをやりながら一気に近づいて、バズハメを少しやって下格ぶちこんで逃げれば、何気に顔真っ赤になって追いかけてくるやつが意外といるからｗそこからは自分の腕を信じようｗ - 名無しさん 2013-11-14 00 22 17 いわゆるバーニー戦法ですか。 - 名無しさん 2013-11-14 23 31 16 最近使い始めたんで初歩的なことを聞くんだが「キャクブガー」させたやつは追いかけるのがいいのか、それとも放置して他を助けにいくのがいいのか、どれ？ - 名無しさん 2013-11-10 03 16 38 近くの仲間が足破壊した奴に気づいて狙ってくれるなら譲るのもOK（居なければ即撃破）、状況により譲るより自分で落とした方が良い場合あるので、なんとも言い難い。 ちなみに放置するのだけはX、足を治して来たり（ミリ治し）・そのままの状態で砲撃＆格闘される危険性高いので出来るだけ即破壊が好ましいでふ。 - 名無しさん 2013-11-10 06 54 06 かんたんに書くと「追いかけて止めさそう」。（出来ない場合あるのでその時は放置でもOK［例 敵の塊の方向の壁に逃げて隠れた場合等々（狙い過ぎて背中から攻撃され死ぬのは痛い）］） - 名無しさん 2013-11-10 07 07 18 (´・ω・｀)なるほど了解した。無理に追いかけることもないのね。試作一号機をキャクブ壊しても全く追いつけなくて困ってたんだ。追いつけないのを無理に追いかけなくていいんだな、ありがとう - 名無しさん 2013-11-10 16 34 45 相手の機体のコストと状況次第。壊した相手が低コスト機体で、なおかつ近くで敵高コスト機体と友軍機が戦ってるなら放置して援護に行ったほうがいい。だけどその敵低コスト機体がミリなら回収したほうがいい。ようするに、そのばの状況においてどうやったら味方の負担を減らし、尚かつより多くのスコアを稼いで友軍を勝利へと導けるのか。そこを考えられられればベストかと - 名無しさん 2013-11-25 00 26 21 。「誰にでも使える機体」ではあるが「誰にでも使いこなせる機体」・・・その通り - 名無しさん 2013-11-07 14 24 06 ワロタw - 名無しさん 2013-11-07 16 52 01 コスト250部屋でDBL装備したらｷｬｸﾌﾞｶﾞｰ量産出来た - 名無しさん 2013-11-07 11 48 27 くそう！使いたいのにレベル1も出ずにもう軍曹になっちゃったよ～。どうにかしてくれー - 名無しさん 2013-11-03 20 39 20 そこに魔法のカードがあるじゃろ？ - 名無しさん 2013-11-04 08 03 31 それを使ってPSNのウォレットにお金を入れて備蓄を買うのじゃ - 名無しさん 2013-11-05 09 36 14 つ［安産祈願の御守り］ - 名無しさん 2013-11-10 06 58 26 もうすぐ曹長なのにレベル1に乗るのもなかなか肩身が狭いぜ…と言ってみる。でもぽいぽい楽しいぞ！お互いがんばろうや。 - 名無しさん 2013-11-11 09 36 40 (´・ω・｀)これつえぇぇぇ、無人歳で圧倒してる時はよく細い道で乱闘してるけどそれ見ながらグレネード投げれてダメとれて一切迷惑かからず火力可笑しいとかたまらん - 名無しさん 2013-11-03 18 09 29 コイツのエースに会ったわ…。4800獲得して全星ってどうなってるんだ。コイツにできるなら俺のドムでも…できる…はずだろ… - 名無しさん 2013-11-01 08 44 42 バーニィの亡霊ですかな - 名無しさん 2013-11-02 20 32 55 バーニィに会ったのですね．．． - 名無しさん 2013-11-02 21 17 46 嘘だと言ってよバーニィ・・・ - 名無しさん 2013-11-06 18 00 24 ドムに被ダメ最少はとれない - 名無しさん 2013-11-07 00 52 01 リーアの政府はもうちょっとしっかりしてくれないとねぇ - 名無しさん 2013-11-07 12 22 26 コイツのエースに会ったわ…。4800獲得して全星ってどうなってるんだ。コイツにできるなら俺のドムでも…できる…はず… - 名無しさん 2013-11-01 08 44 07 こいつのLv7で射撃補正105でHP13500だけど火力カスパってまずい？ - 名無しさん 2013-10-30 10 34 28 やってる階級しらないけど、やわらかい汎用は個人的にはNO。 - 名無しさん 2013-10-30 10 37 59 ちなみに無制限部屋 - 名無しさん 2013-10-30 11 41 35 佐官帯 - 名無しさん 2013-10-30 11 42 35 別に良いんじゃない？でもポンポン死ぬなら変えた方がいい - 名無しさん 2013-10-30 14 55 09 俺はそんな感じのカスパでやってる。アシトップはちょくちょく取れるしだいたい3落ち位だから問題ないと思ってる。もちろん編成は考える。たまに蹴られるけど気にしない。 - 中佐 2013-10-30 15 28 30 所詮HP盛ったところで死ぬときは死ぬから、俺も火力ガン振りだな。味方と綺麗に連携取れたときとか、与ダメとか取れるときあるし - 名無しさん 2013-10-30 20 42 48 高コスなり支援でやってくれと感じちゃう - 名無しさん 2013-11-02 15 42 08 いやいやｗむしろ支援はまだしも高コストで火力振りはないだろｗ高コストはHP盛り安定 - 名無しさん 2013-11-04 08 05 58 そしてHP盛り安定とか言ってる人の中でHPしか上げてない人はどうにかして欲しい。いくら戦場に残りやすかろうと硬ろうと相手を倒すことの出来ないMSは邪魔 - 名無しさん 2013-11-07 01 03 01 別にHPだけとは言ってないよ。ただ補正に振って少しでも火力を上げるのはいいが、正直な話、火力がもともとある機体に限ってはHP寄りにするのが基本。第一、高コストが普通に出てくる左官や少将に限ってはある程度h - 名無しさん 2013-11-08 17 04 12 続き ある程度HPに振らなきゃ、火力を生かす前にやられる。だからと言ってHPガン振りにしろとは言わないが、火力ガン振りにもしない限り中途半端に火力に振るのはありえない。まぁここで話すことではないけど - 名無しさん 2013-11-08 17 07 37 少将１０の今でもよく使う機体だが、俺も似たようなカスタマイズ。ただ火力重視にするならローダーLv２必須。あとはいかにハングレを当てれるかにかかってる。特に相手と対峙してないとき（障害物や壁を挟んでるとき）にグレを当てれるテクニックを身につければ、エースになれる機体でもある。 - 名無しさん 2013-11-12 16 26 32 細い機体中々でないからザク改つかってるけど中々いいね、もうザク改極めようかな... - 名無しさん 2013-10-28 11 14 46 皆さんはこいつでジャンプ使いますか？自分は緊急回避ない分、飛んで、空中バズ→グレを多用します - 名無しさん 2013-10-28 00 44 10 俺も緊急回避代わりに使うことが多いわ。万が一被弾しても無敵時間できるし逃走しやすくて中々有用だと思う - 名無しさん 2013-10-28 01 09 58 その方法はなかなかいいよ。レーダーでは敵が浮かんでること気付かないからね。 - 名無しさん 2013-10-29 08 21 31 普通のコンボでは基本的にやんないが、囲まれたときに有効やね。運良ければ逃げ切れる - 名無しさん 2013-10-31 00 26 28 ああ、早くlv7完成しないかなー。将官佐官部屋だと蹴られることもあるみたいだし、ましてやlv6なんかじゃあ蹴り確定じゃないか。 - 名無しさん 2013-10-27 21 56 11 どうやら低階級ならLV1で猛威をふるえる性能は持ってる模様。 - 名無しさん 2013-10-27 15 56 34 アクトザクとは違うのだよ・・・アクトザクとは!! - 名無しさん 2013-10-27 14 16 45 今日の夜９時だったわ - 名無しさん 2013-10-27 17 04 42 間違った↓のデス - 名無しさん 2013-10-27 17 05 54 おい！お前ら！！いつか忘れたがポケ戦アニマックスで一挙放送するらしいぞ！！！ - 名無しさん 2013-10-27 04 19 48 今日の9時からだったと思う ハンカチ探しとかんとな - 名無しさん 2013-10-27 19 12 26 佐官無制限ベーシックではさすがに蹴られることもあるか・・・。その後別の部屋の無制限ベーシックでアシTOPを三連続で取って三連勝出来たしイケると思うんだけどなぁ・・・ - 名無しさん 2013-10-27 01 59 09 イケる機体、LV8まだかな。 - 名無しさん 2013-10-27 08 55 06 デブ機体だらけの時なんかに編成に組み込むと調度良いよね - 名無しさん 2013-10-27 18 12 00 課金から緊急回避つけても...なんでもありません(震え声 - 名無しさん 2013-10-25 17 11 32 コスト２５０部屋で３冠取ったけどアシ０だった...なんか申し訳ない気持ちになった - 名無しさん 2013-10-25 15 48 38 与ダメTOPは問答無用賞賛 - 名無しさん 2013-10-26 21 58 11 そういやグレの怯みって格闘硬直キャンセルされる？もしそうならタックル→下格した味方の硬直解除とかに使えそうだけど・・・ - 名無しさん 2013-10-25 00 52 30 使えない。ただ追加ダメージとしてはかなり良いから使ってみるといいかも。あと下格で謝りつつ、味方ごと切ることは状況しだいでは偶にやる（無敵時間を作る） - 名無しさん 2013-10-26 00 50 28 中佐以上なってくるとこいつのバズグレの火力ってそこまで魅力に感じないんだけど何が良いの？ - 名無しさん 2013-10-24 22 02 27 そうは言ってもザク系最高の火力。さらにほぼ確実に脚部に当てられる（たまに頭に直撃するけど）。DBL2個積みだとバズグレ3～4回で汎用の脚部破壊ないし損傷にもっていける、格闘ならなおさら。グレはよろけないから味方のコンボを邪魔しない。低コストだから積極的に前に出れるし場合によっては他の機体の盾にもなれる。こんなところかな？ - 名無しさん 2013-10-25 00 50 02 腕次第でバーニーの無念を晴らせる所。 - 名無しさん 2013-10-25 01 44 31 射補正を100まで上げて、バズ＆グレすると1コンボ5000以上削れる。 速い相手にも当てやすい・複数の格闘ＦＦならなくてすむ・敵を複数巻き込める・機体安い・基本的操作楽・PSが丸わかり・ハングレだけでも3000ダメージ超える・他色々。 - 名無しさん 2013-10-25 07 23 15 ついでに射補正100のBZのみでも1発2000前後のダメージ与えられる、射補正つむほど威力を実感できる機体。 キチンと動けば結果出やすい。 - 名無しさん 2013-10-25 07 29 01 BZとグレはリロード速いので弾切れになりにくく、継続的に火力を発揮出来る。 （リロードがまだ遅いと感じたらローダーLV2で弾切れ解消） - 名無しさん 2013-10-25 07 45 37 近距離ならLv7の格闘補正70前後まで上げて下格で1500は出る。これを利用してバズ→下格→グレのコンボで6000近いコンボも出せるよ。これは近距離でかなり使えるコンボだからオススメ - 名無しさん 2013-10-26 00 44 03 ちなみに1500は相手の装甲も考えているから、実際はもう少し上のダメージが叩ける - 名無しさん 2013-10-26 00 45 50 なんかたまにこいつをマシ装備で出撃準備完了してる人を見かけるけどあれに乗ってるのはバーニィですか？ - 名無しさん 2013-10-24 16 24 07 その装備でガンダムを倒すのは確かにやりたいけど流石に本気でバトル部屋ではやめてほしい・・・ - 木主 2013-10-24 16 25 49 クリスマスにザク改（MMP）VSアレ（主兵装使用禁止）部屋立てるまで我慢しようｗ - 名無しさん 2013-10-25 02 54 59 その部屋だったら、ケンプファーとズゴＥも入れてあげてくれ…… - 名無しさん 2013-10-29 14 58 43 寒ジムを忘れないであげて - 名無しさん 2013-10-30 17 35 26 ジム改にはバランサーあるのにコイツは…使えない - 名無しさん 2013-10-24 11 02 44 コイツにバランサーが付いたら、タチが悪いゼ。 - 名無しさん 2013-10-24 11 19 07 こいつにバランサーを求めるような戦術は向かない。近距離やるにしてもバズグレでジワジワ近づいて近接に持ち込むからね。 - 名無しさん 2013-10-24 17 32 52 今年のクリスマスが楽しみだ - 名無しさん 2013-10-24 09 49 34 左官以上でコイツを運用できる場面ってどんな場面だろうか？さすがに見方汎用にドム系がいるなら、こっちもドムのってジェットストリームアタックした方が良いよな・・・ - 名無しさん 2013-10-22 12 51 59 左官でもドムは強い人は強いけど、俺はザクの方が扱いやすいんでザク改乗るよ。リスポが早くてコストもいいからね - 名無しさん 2013-10-22 17 36 03 きちんと低コスト機である事を考えて立ち回れば大丈夫だと思う。 - 名無しさん 2013-10-22 19 41 32 ドムが3機いてこれ以上いらないなって時かドムもSG持ちもおらず撃ち合いになるかもって時はザク改乗ってる。 - 名無しさん 2013-10-22 23 25 01 まぁ、ドムに上手く乗れるなら。あたしゃ、ドムに上手く乗れないし、ジオンで他に魅力的に思える機体が無いので、少佐になった今でもコイツですだよ。 - 名無しさん 2013-10-23 12 30 09 ドム編成に支援格闘揃ってるときなら俺はよく格闘のサポに入るなー。餅つき大会の参加資格無いから、格闘が厄介な連邦支援落としやすいようにバズ怯みだけ入れてあげる簡単なお仕事。ドム助けに行くのはドムの消耗が見えてからでも結構間に合う。ドム堅いし緊急あるしね - 名無しさん 2013-10-23 13 20 31 ハングレとアクトザクのページで、ハングレに怯み有りみたいに書かれてるけど、怯み無いよね？1年以上改を使ってきてるけど、敵味方どちらも怯んだ試しがないんだけど…。 - 名無しさん 2013-10-21 19 30 15 怯みはあるはず。ハングレ当てると敵機がビクッとするあれ。SMLやビッグガンとおなじ。バズ当てた時のはよろけ - 名無しさん 2013-10-21 22 29 26 当たってビクっとする？一瞬たりとも動きを止めれた気がしないんだが…。ここの説明でも「味方に干渉しない」って書いてあるし、突っ込んでくる格闘を止めれたこともないような…。気楽に投げてたけど、実はFFしている？ - 名無しさん 2013-10-22 00 27 05 自分の足元に投げればわかるけどしっかりと止まるよ。俺も体感そんな感じだけど、怯み時間みたいなのはクラッカーや連邦ハングレとは違うのかな…？ - 名無しさん 2013-10-22 07 30 26 怯みとよろけを混同してないか？ - 名無しさん 2013-10-22 19 16 05 階級が左官〜将官までくると流石に避けられる。全く量産機の大切がわからないのかねぇ - 名無しさん 2013-10-21 16 50 03 ザクBが微妙になった今ならジオン低コスト汎用随一の機体だと思うんですけどねぇ - 名無しさん 2013-10-22 01 02 02 こいつのグレどうやって避ければいいのか分からん！投げモーション確認してからスラ移動しても引っかかるし、格闘機乗ってるとマジ凶悪。誰か教えて下さい亡命でも何でもしますから… - 名無しさん 2013-10-21 15 16 22 持ち替え確認したらあえて突っ込むのもあり。カウンターがもたつくし、足よりも胴体に当たることが多いから、少なくとも脚部は守れる。ただ直接ダメージだから自機が火噴いてるときはオススメしない… - 名無しさん 2013-10-21 16 49 29 なるほど、試してみます！ちなみに火噴いてるときは諦めですかね… - 名無しさん 2013-10-21 19 06 19 うーん…タックルで最後っ屁になるかどうか…だね。 - 名無しさん 2013-10-21 19 11 29 ハングレの持ち変え時はタックルだせないので切りかかるのもあり。ただ上手い人だとすぐ斧に持ち変えてカウンター食らうので要注意。ザク改2乗ってる人のほとんどがバズ＞グレのコンボに行くので結構下格当たります。自分で乗っててもグレに持ち変え途中でタックルでないとか何度もあるので、色々試してみてください。 - 名無しさん 2013-10-22 11 22 38 格闘の次元斬と一緒。相手がミスってなきゃ基本的に見てから避けられるものじゃ・・・ - 名無しさん 2013-10-23 23 15 18 グレ投げる瞬間に攻撃食らうとどうなるんだ？使ってても乱戦でそんなこと気にしてる暇が無いからよく考えてみたら知らなかった。 - 名無しさん 2013-10-19 18 45 45 シュツ同様グレが消える - 名無しさん 2013-10-21 02 21 11 それは違う。食らった後、投げモーションが途中で終わるけど - 名無しさん 2013-10-21 08 26 24 投げてるよ。 - 名無しさん 2013-10-21 08 26 53 死んだあとに直前に投げたグレで相討ちとかは割とよくある - 名無しさん 2013-10-21 11 04 48 投げる途中でよろけたけどグレはちゃんと狙ったところに飛んで行ったよ よろけモーションでどうやって投げたのかは永遠の謎だけどw - 名無しさん 2013-10-21 15 41 06 手のひらに射出装置が付いてるんだよ（適当） - 名無しさん 2013-10-21 22 30 26 ＬＶ３設計図そろったのに開発ポイントが足りないんだぜ！ - 名無しさん 2013-10-19 16 34 52 ＬＶ３設計図そろったのに開発ポイントが足りないんだぜ！ - 名無しさん 2013-10-19 16 34 49 やっぱりいいな、この機体は。 コスト制限部屋、無人都市で汎用全機Ⅱ改で出撃 敵機の脚部がどんどん真っ赤に染まっていった - 名無しさん 2013-10-18 22 19 37 とうとうジオン唯一のグレネード機じゃなくなっちゃったか... まぁあっちは初期コスト200も上だし - 名無しさん 2013-10-17 21 28 37 ザク改の良いところはLv7でも瀕死になったらどうせ安いし堕ちるついでに中継地点を強襲したり等と割り切れるからね - 名無しさん 2013-10-17 23 11 05 ベーシックでも堂々とポイポイできる機体が来たことは素直にうれしい。 - 名無しさん 2013-10-18 02 46 52 自分は密かに、アクトザクはザク改ちゃんの上位互換機なんじゃないかと思っている。グレの威力は違うけどねー - 名無しさん 2013-10-18 18 26 51 大丈夫だ。 低コス、高カスタム性という強みがあるし、グレの火力だって負けてない。 スキルは仕方ない。 - 鉄大尉 2013-10-19 01 50 45 クリスマスにアレックスVSザク2改部屋ができるだろうなぁ…もちろんMMP装備ね - 名無しさん 2013-10-16 20 14 21 当然アレックスは主兵装禁止だよな！ - 名無しさん 2013-10-22 21 47 50 クリスマスにアレックスVSザク2改部屋ができるだろうなぁ…もちろんMMP装備ね - 名無しさん 2013-10-16 20 14 20 連続スマン - 名無しさん 2013-10-16 20 14 49 こっちはハングレひゃっほいな欄になってるのに、どうして同コストのジム改のところはあんなに文句のオンパレードなんだろうか。まぁジオン専の俺には関係ないことだが。 - 名無しさん 2013-10-13 10 35 50 ザク改Aはよくわからんけど、緊急回避なし、スピード185のジム改を無制限で乗り出す人がいるから文句のオンパレードになってる。 - 名無しさん 2013-10-13 10 59 18 ジム改も、あのコストではかなりいいスキル持ってるんだけどな・・・変な風にコスト以上の性能を求めている奴がいるから、向こうは荒れるんだろうな・・・ - 名無しさん 2013-10-14 21 52 13 バランサーを持っていてもそれが攻撃力というわけじゃないし、格闘能力高くないし。ザク改はハングレがとっても強力。つまりそこそこの決め手があるかないかの差じゃあ無いでしょうか。 - 名無しさん 2013-10-15 22 59 19 最近イフリート使ってるんだが最高レベル同士で比べるとコイツのグレとイフの格闘がほぼ同じ威力なのな。ハングレすごい - 名無しさん 2013-10-11 06 22 45 よろけこそ取れないけどピンポイントで足狙える副兵装でこの威力は圧巻だな - 名無しさん 2013-10-12 16 36 34 それでいてこのコスト... よろけ取れない＝味方のコンボを邪魔しない と考えるとちょっと愛おしくなってくる - 名無しさん 2013-10-12 23 58 15 ジム頭とプロガンに追いかけられたが気がついたら2機とも脚部壊れててﾜﾛﾀ - 名無しさん 2013-10-09 23 46 04 1 HP15700、耐衝撃5をつけて射撃補正84 2 HP13200、耐弾6or高スラ2をつけて射撃補正97 3 HP18100、耐衝撃5をつけて射撃補正69 4 HP14400、耐衝撃5をつけて射撃補正91... この中、もしくはその他にお薦めできるカスタマイズはありますか？Lv7完成したのはいいのですが、迷っておりますorz - 名無しさん 2013-10-09 21 18 50 俺は1だな。前に出て格闘と対峙するのが汎用の仕事だし - 名無しさん 2013-10-11 06 18 10 自分は脚部1は取りあえずつけてフレーム 格プロガン積みしています、下格狙いスタイル - 名無しさん 2013-10-11 11 06 59 LV6だけど中距離+2してて脚部2、新フレ2、強フレ2,3,4、DBL2、射プロ5恪プロ5 これでHP16200、射補82格補正69 もう近距離+2すれば格補72まで上げれそう ほぼ全部のせスタイル - 名無しさん 2013-10-13 11 08 51 緊急回避ないしこいつのLV7は火力特化カスパでいいのかな？ - 名無しさん 2013-10-09 13 01 32 火力特化 - 名無しさん 2013-10-09 13 34 25 みす。 火力特化はアカン、HPが15000位あるなら良いけど。 - 名無しさん 2013-10-09 13 35 54 DBL2個積みにフレームと射プロの両立でいいよ - 名無しさん 2013-10-09 17 48 41 木主じゃないけど、クイックローダーLv2を積むのはなしですか？ - 名無しさん 2013-10-09 18 08 27 俺はいらないと思うけど、フレームにDBL2個積みだと無理かと。 - 名無しさん 2013-10-09 18 15 47 もう汎用にローダーつける時代は終わったよ。フレ34+新フレ2は必須レベル - 名無しさん 2013-10-10 22 57 12 ぶっちゃけこんな低コスト機にHPなんて12000ちょいあれば十分だから、火力特化でもいいと思うよ - 名無しさん 2013-10-09 22 08 25 上位Lv解放でスキル追加されねぇかなぁ - 名無しさん 2013-10-08 18 01 21 緊急回避さえあれば無制限でもやってみせる。 - 名無しさん 2013-10-20 00 04 43 防御力特化で後期マシ装備なんだが迷惑か？ＤＢＬも付けれてないんだが - 名無しさん 2013-10-08 13 12 24 その様子だと運用方針が迷走してるようだね。防御力特化なら尚更バズを持って注意を引かないと。階級上がるにつれて汎マシは肩身が狭くなってくけど、仮にこの子で持つならMMPでDBLと射プロ積んで部位破壊特化ならハングレも活かせていいんじゃないかな。ちなみにこのカスパでバズを持たせても十分活躍できるよ。 - 名無しさん 2013-10-08 14 02 20 防御特化ならダメが目的ではなくなるから、尚更よろけのとれるバズの方が向いていて、マシンガン使って部位破壊とダメを目的にするなら補正が高いBタイプがいいんじゃないかな、と俺は思う。 - 名無しさん 2013-10-08 16 52 19 Bはポイポイ無いからな - 名無しさん 2013-10-08 17 13 13 遅れました。意見ありがとうございます！参考にします - 名無しさん 2013-10-09 10 06 46 みなさん、ヒートホークは↑に書いてあるように弾切れの時か相手寝かせた方がいい時しか使ってないですか？自分は一応そうしてるんですけど、他にも上手い活用方法とかあるのかな？ - 名無しさん 2013-10-07 18 17 10 それ以外に 友軍が近くにいて、連携してくれてるときは、グレ使わずよろけ継続しているよ。 - 名無しさん 2013-10-07 18 51 31 少なすぎると思うわ。バランサーなくても支援や格闘をハメ殺せる機会はかなりある - 名無しさん 2013-10-07 19 52 00 ↑の人が書いてる様に連携時にって事ですか？ - 名無しさん 2013-10-07 23 50 23 別人だけど一応、近距離ならバズ→歩いて斧→ブーキャンしてバズ→・・・で緊急回避ない機体ならハメれる。バズ斧だけだと火力ないから援護要請やらとどめは任せたで他の高火力機にさっさと倒して貰ったほうがいい気もする。 - 名無しさん 2013-10-08 00 49 59 タイマンの話ね。格闘なのに汎用に向かってくる奴や孤立している支援は多い。こいつらはタイマンなら余裕で勝てるから、格闘が支援放置してたら仕掛けに行く - 名無しさん 2013-10-08 02 00 45 なるほどー、ありがとう勉強になりましたm(__)m - 名無しさん 2013-10-08 13 33 33 実践してきましたー、いやーいいですねこのハメ、孤立してたジムキャいじめてきましたｗ コンボ一覧に加えてもいいかもですね - 名無しさん 2013-10-08 17 34 10 恐らく緊急回避の無い機体相手なら、全ての汎用バズでハメコンボができるはずです。逆に言うと、ザクⅡ改もハメられる危険性がありますね。 - 名無しさん 2013-10-08 17 54 47 ロケラン、ジャイバズじゃハメ出来んからね。 - 名無しさん 2013-10-21 08 30 34 さっき大佐のザク改（バズ）乗りが砂漠で☆４つ総なめ・・・。たぶん他にヘイトが偏り過ぎたのもあると思うけど、それにしてはウマすぎだろ大佐さんよぉ - 名無しさん 2013-10-06 15 34 56 私も少佐で軍事でやっていたらなりましたよ。嬉しかったな - 名無しさん 2013-10-06 23 47 47 自分は山岳でアーチから出ないハイエナさんとご一緒してしまいました。あなた達と一緒に戦いたかったな…。 - 名無しさん 2013-10-07 17 41 49 その書き込みだと試合は勝ったんかな？そのザク改乗りもだが、偏り過ぎたヘイトを捌ききったあんたらも十分上手いと思う - 名無しさん 2013-10-07 23 28 46 峡谷の話なんだけど、5vs5ザク二人の編成にドムで出たら連邦さんずっと私ばかり狙っていました。リザルト見たらザク改さん落ちてすらいませんでしたよ。ヘイトの低さはハンパじゃない機体ですね。良い囮になって勝利しました。 - 名無しさん 2013-10-08 11 09 50 ↑のドムさん、汎用機の鑑ですね - 名無しさん 2013-10-12 00 00 54 最近乗り始めた、大活躍できるわけじゃないけど安定したスコアだせるわ、大体撃破３~５アシ４～６ぐらいだな。しかしなんだね、格闘機が多かったわけでもないのに撃破アシ貢献与ダメ取るエグイのがたまにいるね、どうやってんだろ・・・ - 名無しさん 2013-10-06 15 20 57 他の汎用が低下力機ばっかりだとそうなるな。ぽいぽいしながらバズハメと格闘機の支援してると割となる - 名無しさん 2013-10-06 19 11 40 被ダメ取ってなかったらかなりの活躍だね - 名無しさん 2013-10-07 01 32 43 ドムや支援機が相手の体力を減らしたところを、倒したからだと思う。ドムから言うともっと頑張って相手の体力を減らしてくれって感じだよ - 名無しさん 2013-10-07 08 55 01 それだと貢献しかつかないでしょ、与ダメもって書いてるでしょ - 名無しさん 2013-10-07 18 08 28 それに頑張って削るのはむしろドムの仕事だろう - 名無しさん 2013-10-08 17 15 51 俺のはなぜかドイツ軍より出るの遅いんだよな・・・ - 名無しさん 2013-10-05 21 40 49 ↓×２私もそんな感じで乗り始めました。ほんと使いやすいですよね。 - 名無しさん 2013-10-05 21 39 02 ！"#$% % - 名無しさん 2013-10-05 21 35 27 突っ込みどころが多すぐる - 名無しさん 2013-10-07 05 17 27 いやー、こいつ楽しいわ。格闘ずっと乗ってて、そろそろ汎用でもと思って乗り始めたけどスゲー使いやすい - 名無しさん 2013-10-05 18 02 25 ザク改は、火力不足。ドムに乗ってくれ。 - 名無しさん 2013-10-05 13 50 43 逆に言うが、説明不足。どの場面でドムに乗った方がいいか言わないとただの愚痴だぞ - 名無しさん 2013-10-05 13 53 26 ジオンの高火力機体は巨体なので、ザク改が得意な狭いマップに巨体だらけだとむしろ戦いにくくなると思う - 名無しさん 2013-10-05 14 33 39 言いたい事はそれだけか？ ならとっとと消えてくれ、目障りです。 - 名無しさん 2013-10-06 12 54 41 兎「火力不足？俺の出番だな！！」 - 名無しさん 2013-10-06 15 08 30 兎とザク改のコンビは脚部が溶けて怖い 回避狩りなんかされたら終わる - 名無しさん 2013-10-07 18 11 41 支援機との連携はドムより取りやすいんだなこれが。BやSよりは火力あるし - 名無しさん 2013-10-08 00 55 41 お前は地雷のザク改と組んで負けたか、こいつに脚部やられた低能兵かね - 名無しさん 2013-10-14 22 44 51 紺色に白肩のカラーリングがいたらそれは私だ - 名無しさん 2013-10-05 01 28 19 先輩方に質問です、グレ投げる時ブーストしながらだとはやく投げられると聞いたのですが、みなさんブーストしながら投げてるんですか？ - 新米ザク改乗り 2013-10-04 17 58 10 オレは距離取りたいときはそうしてる タイミングが重要でな、グレを投げるモーションしてからブースト吹かすといい感じになる - 名無しさん 2013-10-04 21 38 31 投げのモーション入った時点でスラ吹かせるってだけじゃない？ - 名無しさん 2013-10-05 00 46 30 投げのモーション入った時点でスラ吹かせるってだけじゃない？ - 名無しさん 2013-10-05 00 46 30 一応書いておきますが、ブースト中は投げられないです。↑の方が書かれている通り、グレを投げている最中にブーストすることで、ブースト移動しながらグレを投げられるという小技です。なので、早く投げられるという技ではありませんのであしからず - 名無しさん 2013-10-05 00 56 16 LV7を開発したら世界が変わりました！イベントのコスト300部屋では火力特化のバズ→ハングレでアシスト入るからアシストの鬼になれるね - 名無しさん 2013-10-03 01 02 06 イベント戦ではかなり活躍出来ますよねー。一度で良いから全機ザク改でイベント戦を戦ってみたいですw - 名無しさん 2013-10-03 19 31 31 全機とはいかないけど、グフとザク改2とザク改B2でやりましたよもう少しで負けるところでした - 名無しさん 2013-10-03 23 32 54 よく考えたらこの機体、リリースから弱体化を1度も受けていないうえ、1年近く性能が安定しているのねw 今後も何事もなければいいな～ - 名無しさん 2013-10-02 14 36 58 イベ戦で活躍し過ぎたら修正されそうで怖いです - 名無しさん 2013-10-03 23 36 58 活躍すればする程、修正に怯えなければならないというのは本当に難儀な事よな・・・。出る杭にならないように他人の目を気にして戦うのも面白くないしのぉ。 - 名無しさん 2013-10-04 05 53 20 陸ジムと多分火力特化カスパ同士タイマンでバズグレ合戦やったが、やはりザク改のハングレの脚部破壊能力は段違いだった・・・ - 名無しさん 2013-10-02 01 34 11 イベ戦でドムと組まれるとキツイなぁｗ お互いにコンボを邪魔しないから、支援機でも大ダメージ... ってかイベ戦じゃなくてもこのコンビは怖い怖いｗ - 名無しさん 2013-10-01 19 31 20 イベ戦でもいらんなザク改は、格闘振れんようなおこぼれ狙うことしか考えてない機体では勝てないし、まわりが迷惑！ - 名無しさん 2013-10-01 19 05 25 確かに連邦側だと前線にいるやつ落としたら、後方でﾊﾝｸﾞﾚしてるﾊﾞｶ落としたらいいだけだから楽勝なんだよねｗBR素ゲルと正直変らないからｗ - 名無しさん 2013-10-01 19 13 43 ここの皆さんなら分かってますね？スルー推奨ですよ - 名無しさん 2013-10-01 19 22 14 使えるかどうかはしらんけどコンボ バズ→タックル→（後退しつつ）バズ→グレ 成功すればOHする代わりにバズ一発分余計にぶち込める。まぁタックルからのバズは早すぎると動かれて遅すぎると反撃くらってOHあいまって逆にピンチになるけど 試す価値はあると思われ - 名無しさん 2013-10-01 18 10 36 そこはタックルじゃなくて格闘でよろしい。 - 名無しさん 2013-10-01 18 18 19 16000くらい積んで勲章組み合わせて19%UPにして19000オーバーさせたけど、射撃80に格闘71は確保できたよん - 名無しさん 2013-10-01 17 23 26 イベ戦，やっぱこいつはフレームより火力特化？HP18000まであげても火力が低すぎて結局何もできない気がする． - 名無しさん 2013-10-01 11 34 16 脚部破壊を狙うなら射プロとDBLをガッツリ積んだ方が良いと思うな。HPが12000ちょいしか無いのが不安だけどねー - 名無しさん 2013-10-01 19 19 33 余った近スロには耐格装甲を積むむべきか、格プロを積むべきなのか迷う・・・ - 名無しさん 2013-09-30 21 02 37 プレイスタイルによる。私はあえて高性能スラスターにしてるけどね。味方の編成で使い分けるのもアリかな？ - 名無しさん 2013-09-30 21 06 32 乱戦で格闘喰らうのも汎用の仕事だと思って耐格上げてる - 名無しさん 2013-10-01 04 25 43 格闘機に慣れ過ぎて旋回速度が物足りなくてフィルモ積んでるわたし・・・ - 名無しさん 2013-10-05 00 41 53 耐格。バランサーの無いコイツは、飛んで行ってまで斧振る機体では無い。かと言って下がっていて良い訳でも無く、割りと敵の近くで戦うので、斬られるリスクを孕むので。 - 名無しさん 2013-10-06 16 29 11 この子イベント戦でよく見るな。Bタイプに比べて意外と頼りになることが多い。 - 名無しさん 2013-09-29 16 14 34 脚部破壊無双できるしコストを考えるとハングレの火力高いからな 特に格闘機をあっという間にｷｬｸﾌﾞｶﾞｰにできるから支援機の防衛にも繋がるのが良い - 名無しさん 2013-09-29 23 52 53 階級が上がるとザク改ちゃんを使える機会が少ないから、このイベント戦は非常にありがたい。LV7だと恐ろしいくらいに脚部が壊せて楽しいです(･∀･) - 名無しさん 2013-09-30 01 10 45 コイツ近スロ余るから格闘上げて69にしてるw - 名無しさん 2013-09-29 12 06 08 連邦ばっかりでやってたからジオンのMS作ってなくて、階級大尉でザクⅡ改のLV3で少佐と混じって出撃してるんだけど、火力無さすぎて脚部破壊とハイエナくらいしか出来ないけど結構戦える。アシも結構稼げるし。 - 名無しさん 2013-09-28 20 23 22 Lv3でそれができるなら、Lv6出来ればかなり強くなれるよ。私は少尉の頃に作り始めて、大尉の今はLv6で頑張ってる - 一応動画主 2013-09-28 20 29 18 俺は、つい最近ジオンになったから大尉から作り始めた。とにかく早くLV5にはなりたい。カスパの幅が広がるし、ぽいぽいの威力も耐久も段違いだから。 - 名無しさん 2013-09-29 01 46 12 ザクⅡにバランサー付くならこっちも欲しいよね。あってもなくてもさほど変わらないけどあれば便利だよね - 名無しさん 2013-09-28 20 07 38 大分変わると思うよ。でもジム改の立場がなくなるからねー - 名無しさん 2013-09-29 12 44 31 連撃をプレゼント - 名無しさん 2013-09-29 13 18 17 イベント戦でザク改ちゃんLv7を使ってみたけど、かなり強いですねー。久しぶりに堂々と使える機会なので,楽しいですw - 名無しさん 2013-09-29 15 36 31 ↑申し訳ない、誤爆りましたorz - 名無しさん 2013-09-29 15 48 10 肉壁仕様にして出撃してみたけど、なんか微妙だったわ。なんというか、どっちつかずだったような。やっぱりこいつは火力あげないと駄目だなと思ったわ。少なくとも俺は。 - 名無しさん 2013-09-28 14 15 24 脚部破壊の為に必要最低限の火力は欲しいかも - 名無しさん 2013-09-28 14 25 20 人によって個性の出る機体の一つなのかなぁ ガチムチ仕様にしたり脚部破壊仕様にしたり･･････。自分は階級とカスパの関係でガチムチ()がいいとこか･･････ - 名無しさん 2013-09-27 23 52 34 私は脚部破壊特化+高性能スラで、機動戦仕様にしてますね 上空からの攻撃は警戒されにくいので、乱戦でも使いやすかったりします - 一応動画主 2013-09-28 00 03 20 その手があったか って、高性能スラ出来てたかなぁ･･････俺･･････ - 名無しさん 2013-09-28 00 19 00 コスト300だと頼もしいな。刺身のつまが一気に主役になった感じだ - 名無しさん 2013-09-27 15 15 58 グレネードの威力がすんばらしい。Lv7出せるから適当に投げていてもゴリゴリ削れる。 - 名無しさん 2013-09-27 18 58 09 デタベ積みで足壊すのが楽しすぎる・・・ねえ今どんな気持ち、ねえどんな気持ち？ - 名無しさん 2013-09-27 22 20 30 イベント戦で入った部屋の全員が脚部破壊の機体で出たら足壊れまくって見てて面白かった。 - 名無しさん 2013-09-29 13 20 30 ザク改ちゃんのLV8が来たら、バランサーが付かないかなーって期待してる。緊急回避付けて、なんて贅沢は言わないから、頼みますバンナムさん - 名無しさん 2013-09-26 20 48 10 バランサーついたら最高の機体になるね - 名無しさん 2013-09-27 22 19 04 このコメント欄はいつも平和だなぁ...とにかく落ち着く。 - 名無しさん 2013-09-26 18 20 07 改乗りで良かったと思えるイベント。アシスト４桁撃破ゼロとか出て脳汁出た - 名無しさん 2013-09-25 23 51 44 SF死んで一緒の列で戦える汎用が少なくなった佐官上じゃ足止めされグレ持ったままよく死ぬなぁ…、好きな機体だったのに。 - 名無しさん 2013-09-25 14 30 14 イフ、ケンプから見たらショットガン→下格のコンボにFFなしで追撃してもらえるからありがたいんだよね - 名無しさん 2013-09-26 13 51 59 イベント戦LV7出れるじゃん、いいタイミングでLV7完成しそう - 名無しさん 2013-09-25 07 57 42 質問なんですけど、こいつとデザクならどっちの方が味方に好かれるんですか？ - 名無しさん 2013-09-24 00 55 00 階級による。中尉くらいからは課金レベルが出るこっちのほうが人気。まぁ役割が違うからなんとも言い難いけどね。 - 名無しさん 2013-09-24 10 29 05 lv7出来て汎用乗る乗ることが多くなったこの頃。バランサーの有無とか緊急回避なんていらないと思えるようになったな... - 名無しさん 2013-09-24 00 01 39 こいつにクイロLv.2積むのと中スロも使って新フレを積むのとだとどっちが安定します？ - 名無しさん 2013-09-23 00 21 05 ちなみに機体レベルはLv.6です - 名無しさん 2013-09-23 00 21 52 プレイスタイル次第じゃね？俺はこの機体なら半端に火力上げるより耐久に特化させるけど - 名無しさん 2013-09-23 02 14 50 なるほど、ありがとうございます!! - 名無しさん 2013-09-23 07 47 34 だよなー。半端が一番良くないよな。だから俺は耐久特化カスタムと火力特化カスタムを作っておいて、味方の編成見て変えるようにしてるわ。 - 名無しさん 2013-09-23 20 45 26 ロダ付けたくなる気持ちは分かるが他にDBLまで競合してっからな。新フレ＋DBLが乗ること考えると優先順位下がる。 - 名無しさん 2013-09-23 22 12 36 ザクバズハイバズ持ちにクイロダは必要ない。副兵装1つのために12スロ消費はもったいない。単発リロでないなら なおさら。 - 名無しさん 2013-09-24 01 19 09 そういえばバランサー無いんだった、いやバズ→下格orハングレばっかやっててバランサーを必要とする動き方してなかったからすっかり忘れてた・・・こんなものなのかねぇ - 名無しさん 2013-09-22 21 16 10 バランサーが必要になるような戦い方しないからねこいつだと - 名無しさん 2013-09-23 00 01 28 この子に乗り続けた後でバランサー付きに乗り換えるとクセで歩いて殴りにいっちまうｗ - 名無しさん 2013-09-27 18 56 39 それものすごく分かる、バランサー要らないわw - 名無しさん 2013-09-28 06 52 34 最近中佐になったが、この機体が一番安定する。今日だって砂漠でジム改、フルアーマーガンダムの脚部を同時に破壊してなぶり殺しにしてやったぜ。 - 名無しさん 2013-09-22 00 05 39 最近、これ使ってる人あまり見ない気がするけど、まだ使える？バランサーも緊急回避もないけど使えるの？フリッツに対しての利点は何でしょうか？ - 名無しさん 2013-09-21 12 45 39 左官でも山岳峡谷行けば結構いるけど？ フリッツと違って中距離からのアシストに向く、脚部破壊マシーン 突っ込む機体じゃないから緊急回避もバランサーも必要と感じないかな、安いし。 後は本文と過去ログ嫁 - 名無しさん 2013-09-21 14 28 26 回避は欲しい 単純に生存能力が上がり、実質耐久上乗せ状態だし - 名無しさん 2013-09-22 00 13 53 それでコスト上がったら嫌だから俺は今のままで良いと思うなぁ バズハメされたらL1連打して無敵時間作って逃げりゃすりゃ済むし - 名無しさん 2013-09-22 02 10 36 語尾が変になったorz - 名無しさん 2013-09-22 02 11 14 皆さん、ありがとうございました。確かに過去ログみるとそうかなって思ってはいたんだけど、イマイチ確証がもてなくて。考えてみれば、緊急回避の無い陸ジム程度に考えるといいのかな？でも射補も高くないし、バズはもともと威力低め。陸ジムのように後ろからきた敵に対して咄嗟に緊急回避で逃げるという手も無い。やはり私にはこれを使うという選択肢は無いみたい。 - 名無しさん 2013-09-22 08 53 04 Bタイプやらイフより連携しながらこいつでハングレポイポイで脚壊してくるヤツの方が怖いわ - 名無しさん 2013-09-19 09 18 23 これの指揮官バージョン欲しいな～緊急回避付いてそう - 名無しさん 2013-09-18 15 38 54 コスト+50辺りで出て欲しいなぁ…ってもこれの指揮官用ってBじゃなかったか？フリッツが角の代わりだったか… - 名無しさん 2013-09-19 09 11 07 角バージョンも存在するらしいよ - 名無しさん 2013-09-19 09 45 22 知らんかった、いるなら出てほしいがＳ型が空気以下になってしまいそうなｗｗ - 名無しさん 2013-09-20 03 01 54 最初の方でバーニィを迎えに来たザクがつの付きだった。 - 名無しさん 2013-09-21 08 26 36 マジだ - 名無しさん 2013-09-21 17 47 43 66部屋でこいつのマシで出てグレぽいぽいしてたらびっくりするぐらい低ヘイトで結構な回数キャクブガーに出来るんだがやはり地雷扱いなのだろうか？ - 味方はドムイフ混合と蟹江さん 2013-09-18 15 07 04 自分で相手の動き止める気ないマシンガン持ちは迷惑だね。 - 名無しさん 2013-09-18 21 34 01 それは単なる便乗。他力本願。 - 名無しさん 2013-09-19 11 05 04 そのマシがMMPだったなら許せるね。 - P90 2013-09-19 08 26 51 ひとつ伺いたい、まだLv3操ってるくらいの下階級なんだけど、格闘強化プログラムはつけないほうがいいです？脚部装甲はつけてるけどあとは格闘強化にして、単純威力の上昇狙ってます。↑には「脚部と対衝撃装甲 強化フレ積め」とあったんだけど・・・どうでしょう？ - 名無しさん 2013-09-18 00 46 16 確かにスロットに困るね。でもLv3までは格闘プログラムで安定すると思うよ。Lv5になれば高スラでジャンプバズ＆グレが捗るけどね。 - 名無しさん 2013-09-18 00 53 36 返信どもです。機体レベルに沿ってより格闘がサブになるんですかね・・・？今の実力だと、低コスなので最前線で、緊急回避がないから先にバズ当てて下格で枚数処理するなりグレなりして、しぶとさup+格闘ブーストで火力upの両立・・・っぽくなっております。上がらんことには上の世界はわかりませんが、ジャンプバズグレで削るようにして基本相手の懐には入らない、みたいになるんですかね？ - 名無しさん 2013-09-18 01 30 42 普通に跳ばずにバズグレで大丈夫。ただ、射線を確保できない時、敵に奇襲したい時や他の味方にヘイトが向かっている時、逃げながら攻撃する時など、ジャンプバズグレは何かと便利かも。 - 名無しさん 2013-09-18 07 46 17 なるほど・・・バズの命中率あげてきますorz - 名無しさん 2013-09-19 00 01 16 自分は格闘も結構使うから、Lv7にも格プロLv5付けてるよ。主にバズとハングレを使うなら対衝撃装甲つけてもいいと思うよ。参考になったらいいです - 名無しさん 2013-09-18 07 17 09 そろそろ回避持ちの上位互換機が欲しい・・・ - 名無しさん 2013-09-18 00 23 57 やめてええ！私はこの機体が好きなんだ！上位互換なんて来たら...；； - 名無しさん 2013-09-18 00 27 25 ザク2改(バーニィ機)NEW! - 名無しさん 2013-09-18 14 27 22 兵装はバルーン、スモーク、ヒートホーク（高威力）ですねわかります - 名無しさん 2013-09-18 21 21 55 こいつに乗るときは、バズ→下段→ハングレとかを意識して使ってるんだけど、ゴリゴリ削れるなw - 名無しさん 2013-09-17 19 31 07 バズ→ハングレがほぼ確定コンボだから、枚数有利でない限り、コイツのバズ食らってすぐ緊急回避するのは愚策だなぁ。回避狩られるとバズハメor下格からのｷｬｸﾌﾞｶﾞｰが待ってる - 名無しさん 2013-09-16 20 53 57 尉官部屋でLV6のこいつのフルコン喰らったwwモリモリ削られて怖かったw マジで馬鹿にならない奴だな - 名無しさん 2013-09-16 19 56 14 久々に使ったけど、まだまだ戦えるじゃないか - 名無しさん 2013-09-16 14 26 01 グレネード選択でカウンター→グレ→バズ 至近距離でこのコンボ入った - 名無しさん 2013-09-15 22 43 05 おお、まじか。今度からやってみよう。 - 名無しさん 2013-09-15 23 04 54 なんかグレの切り替え早くなった？すごく使いやすかったぞ - 名無しさん 2013-09-15 12 53 38 劇中だとアレックスとタイマンして相打ちでやられるけど、バトオペだと大抵アレックスとタイマンしても一方的に落とせるなｗｗ - 名無しさん 2013-09-14 21 47 56 脚潰しちまえば後はワンサイドだからね - 名無しさん 2013-09-15 12 51 47 ハングレ＆ヒートホーク縛りしようぜ！ - 名無しさん 2013-09-15 15 20 48 ああ、あの時バーニィがバズとグレを持っていれば・・・！ - 名無しさん 2013-09-18 00 42 55 コスト制限150~250は、コイツだらけになってきたな。ヅダとザクBのSF弱体化のおかげというのもなんだかなー - 名無しさん 2013-09-14 12 34 39 250戦でこいつ使うとイージーゲームすぎる - 名無しさん 2013-09-15 09 37 14 LV7は遠スロ1個増やして21/21/18とした時、どうすべきだろう？ - 名無しさん 2013-09-13 10 11 18 こいつの基地での戦いかたが確立出来ぬ・・・ - 名無しさん 2013-09-13 00 37 33 簡単だよ。高コスト機といれば、まず狙われないから。こいつでアシトップはヌルゲー - 名無しさん 2013-09-13 00 40 44 基地では上に登ってポイポイや、建物の陰から敵集団に向かって上向きハングレがいいですよ。安心して隠れられる場所を与えないようにするといいです。 - 名無しさん 2013-09-17 03 00 48 撃破ゼロ、アシ千越えした時の達成感は異常 やってやったぜ！ - 名無しさん 2013-09-13 00 28 30 バランサーとか緊急回避あれば…って思うときあるけど、正直ついたらついたで修正くらいそうだから無くて良い気がする… - 名無しさん 2013-09-12 17 44 08 高コスト機に紛れて出撃しアシトップ取った時の「仕事した」感は異常。個人的にドム系とかよりも活躍出来る - 名無しさん 2013-09-12 12 15 31 狙われずらく操作しやすいから出来て当たり前。 - 名無しさん 2013-09-13 00 22 18 お前がドムを乗りこなせてないだけなんじゃね？ - 名無しさん 2013-09-13 00 54 13 バンナムさん。こいつにバランサー付けて、ジム改に緊急回避で手を打ちませんか。 - 名無し 2013-09-11 15 48 43 やはりデタベは積んどきたいものだな - 名無しさん 2013-09-11 06 50 26 こいつでアレックスを倒した時の達成感半端ねえwww バズからグレ、相手が緊急回避する、そこからの再びバズとグレで…w - 名無しさん 2013-09-11 01 48 03 こいつに高性能バランサーが付いてもいいんじゃないかと思うバランサーだけでも付いたら、ザクDTとザク改Bの立場が微妙になる。駄目だよ。 - 名無しさん 2013-09-10 10 50 09 回避ついてくれ。 - 名無しさん 2013-09-10 16 54 41 緊急回避はコストと火力を考えたらまず付けられないだろ・・・というかいらないな・・・ - 名無しさん 2013-09-12 19 59 42 コスト25上げるかわりにバランサーがいいかな - 名無しさん 2013-09-10 22 22 31 射プロlv5完成したから、lv5,4,1とつけて使ってみたら、なんだこの火力は。すごいw が、ちと耐久面が不安になるのと、グレポイを活かすためにクイックローダーlv2も付けると残りの遠スロには流石にフレーム殆どつけないわけにもいかなくてDBLつけられないのがなぁ。まぁコストにしては破格だし、いいか！w - 名無しさん 2013-09-10 01 20 22 GPとかの脚部を破壊できた時の達成感がやばいww - 名無しさん 2013-09-09 23 04 25 絶対君だけの火力じゃないよね、連携してたら普通だよねw - 名無しさん 2013-09-10 01 18 09 一人でやったとかどこにも書いていないのに何言ってんだこいつ - 名無しさん 2013-09-10 08 03 10 それぐらいわかってるんだけど - 名無しさん 2013-09-10 21 17 06 わかってて何故書くんだ？皆わかってること書いたってしょうがないだろw - 名無しさん 2013-09-12 01 30 36 結論 自慢がしたかっただけ - 名無しさん 2013-09-12 01 32 27 正解w - 名無しさん 2013-09-13 00 39 44 ザク改でも頑張ればGP01にも有効打を与える事ができますよって事じゃね？みんなで協力してる時点で自慢じゃないと思う - 名無しさん 2013-09-13 17 50 49 モンハンの尻尾切りか。 グッジョブ！グッジョブ！グッジョブ！ ありがとう！ - 名無しさん 2013-09-10 22 55 09 レベル8でバランサーか贅沢言えば緊急回避が付いたら最高 - 名無しさん 2013-09-09 14 12 56 まぁ、バランサーだろうな - 名無しさん 2013-09-09 14 16 50 いやいや、これにバランサー付いたらヤバイってwアカンアカンw - 名無しさん 2013-09-09 20 55 44 ならばジム改には緊急回避を・・・ - 名無しさん 2013-09-10 01 01 11 ジムコマと被る。 - 名無しさん 2013-09-10 10 47 34 ザクBがやや使いにくくなって課金出るまでデザクも決定力不足だからまだいけそうやね - 名無しさん 2013-09-09 07 57 02 何かザク改Bとの関係がずいぶん昔の様子になってる感じw - 名無しさん 2013-09-09 07 27 06 汎用ザク隊の最後の砦。 - 名無しさん 2013-09-09 00 41 39 バズ→ハングレ→バズ→下→ハングレ→N これで勝つる！ - 名無しさん 2013-09-08 19 43 03 無理だろwハングレ投げるまで時間かかるし、拘束力ないもんw - 名無しさん 2013-09-10 15 06 44 一回目のハングレの時反撃されないっすか？ - 名無しさん 2013-09-10 15 07 24 佐官部屋でこいつのlv7使ったけど、相手の脚部がどんどん壊れていってくそ楽しいwそしてそこに畳みかける友軍機・・・なかなかに仕事できたと思う - 名無しさん 2013-09-08 14 58 35 俺もためしたが、射補正100無いと厳しい印象だよ。 - 名無しさん 2013-09-09 07 25 08 使っててなんとなく思ったけど、ザクⅡ改は汎用機の皮を被った支援機って印象。 - 名無しさん 2013-09-08 13 58 40 こいつに指揮官機がでて緊急回避付きになったら強いだろうなあ - 名無しさん 2013-09-08 10 49 12 今日もコイツで頑張ったよ。 - 名無しさん 2013-09-07 19 17 38 なんかこいつがいると、あと一歩の所で負けるW - 名無しさん 2013-09-07 13 55 45 そりゃお前さんがコイツのフォローできてないからだよ、他の汎用にフォローしてもらわないと働けないようじゃまだまだ - 名無しさん 2013-09-07 14 17 38 愚痴板に行け。 - 名無しさん 2013-09-08 07 58 24 こいつが× 自分が〇 - 名無しさん 2013-09-08 11 14 26 ワロタｗ - 名無しさん 2013-09-08 11 16 08 上手く言ったつもりなのか？w - 名無しさん 2013-09-10 01 19 49 そんなに褒められる機体じゃねぇしw - 名無しさん 2013-09-09 20 39 30 なんかこいつがいると、あと一歩の所で負けるW - 名無しさん 2013-09-07 13 55 25 コイツにバランサー付いたら確実にザク改Bとヅダ、ザクⅡSがしぬ。 - 名無しさん 2013-09-07 08 40 50 え？バランサーと緊急回避が付いたら？ - 名無しさん 2013-09-07 11 43 18 え？その三機もう死んでるよ - 名無しさん 2013-09-12 06 50 58 シュツが調整され、俺の愛機が二機もお釈迦になっちまいやがった。 残っているのは、お前だけだよ……。 - 名無しさん 2013-09-07 00 42 20 射撃補正95格闘補正69だとバズ下恪下恪積極的に狙ってったほうがダメージ稼げるね さっきやってたら下恪ブンブン丸になってわけのわからないことになった - 名無しさん 2013-09-06 22 38 30 コスト250LV6ね - 名無しさん 2013-09-06 22 39 26 峡谷の真ん中の岩の上に登ると面白いぐらい格闘機が登ってくるので返り討ちにできるな。支援機と勘違い→実はザク改だったがいける！って考えてるんだろうか - 名無しさん 2013-09-06 20 23 43 コスト200制限は、ザクBからこいつに乗り換えるかな…デザクじゃちょっとなぁ - 名無しさん 2013-09-06 13 58 13 お前…コスト200部屋でザクB乗ってたのかよ。そっちに驚く。 - 名無しさん 2013-09-06 15 21 26 ヅダLv4は強すぎて面白くなかったんでね、ドムとザクBをMAPで使い分けてた。バランサーがあったらザク改乗ってたんだけどな - 名無しさん 2013-09-06 18 08 57 だが最近は素ザクもLV7以降はスキルが強化されたからな、気を付けろ。ザク改を少し格闘寄りにした感じか？素ザク ところでみんなは素ザクとザク改はどっちが好みなの？俺は素ザクかな・・・やはり原点だからな、俺の初HGUCも素ザクだし。バズ持たせてサーベル構えてる砂IIと戦わせてるwザク改も好きだけどね。 - 名無しさん 2013-09-06 01 16 36 自分も始めて作ったのがHGUCのザクですが僕はザク改のほうが好きですね。やっぱりポケ戦の印象が強いので・・・ - 名無しさん 2013-09-06 11 44 36 ヅダを殺られた恨みはこの機体で晴らしてきたぜ…(´；Д；)手持ちはもうお前しかおらん……。 - 名無しさん 2013-09-06 00 32 17 ザクBがあんなことになって…コスト300以下はコイツかザクDTしか怖くて乗れない。 - 名無しさん 2013-09-05 20 02 21 しかしまぁ、1対複数には本当に弱いな。まぁもとからこのゲーム自体がそういうシステムなんだろうけど、時間稼ぎも辛いぜ。あと、新しめのmsにありがちな決定打って奴が無いから敵がミリ残った時のEXAM怖いw - 名無しさん 2013-09-05 18 44 11 1対複数では負けるゲームである事は当たり前だろ？初心者？あとミリ始末は得意な機体なんですが？やはり初心者さん？ - 名無しさん 2013-09-05 19 58 57 先輩とてもとてもすごいですー。あこがれちゃいます！ - 名無しさん 2013-09-05 23 27 09 どうしてこうも、すぐに他人を馬鹿にする奴がいるんだろうなぁ。 - 名無しさん 2013-09-06 16 25 58 １対複数に弱いのはどの機体もそうだろ・・・ - 名無しさん 2013-09-06 03 13 14 やはりジオンの低コス汎用はコイツに限るぜ - 名無しさん 2013-09-05 17 39 54 コイツにジャイアン持たせて緊急回避つけばなんとか・・・ザクⅡは強化来たし将来的には・・・・・・ - 名無しさん 2013-09-05 17 29 53 緊急回避なしの陸ジムだと思えば・・・・無理か・・・・ - 名無しさん 2013-09-05 17 23 20 ふふ・・・素直な弾道のシュツルムから、山なりのグレネードに得物を変えてうまく戦えるかな？ - 名無しさん 2013-09-05 17 17 24 兄弟がアプデでやられたから、今日から主役だな！頼むぞ～w - 名無しさん 2013-09-05 16 05 55 佐官の無制限部屋でこいつのLv１出す利点って何かあるの？さっき出くわしたんだがさんtね - 名無しさん 2013-09-05 15 54 53 アプデ関係無いし今日もここは平和ですな。Lv８早く来ないかな - 名無しさん 2013-09-05 14 58 30 こいつ乗ってると支援機より格闘機のほうが怖いわ.... - 名無しさん 2013-09-04 20 42 43 恐いのは格闘機っつーよりラグ・・・ - 名無しさん 2013-09-04 23 06 25 そうそっちのほう - 名無しさん 2013-09-05 17 08 32 そーれそれそれ、グレネード - 名無しさん 2013-09-04 18 36 43 Bだと違うんだよな…やっぱ、コイツだよ。 - 名無しさん 2013-09-02 23 45 38 Bタイプ課金してるのにザク改に乗ってしまう程の魅力が有るよね！ - 名無しさん 2013-09-04 20 46 49 本体はハングレｗ - 名無しさん 2013-09-04 23 16 54 こいつのおかげで250コスト戦ジオンの勝率いいわ - 名無しさん 2013-08-31 02 56 15 最近乗り始めた。が、まだ慣れない… _ …こいつを舐めて突っ込んでくる格闘機に勝てない - 少尉 2013-08-31 01 58 32 バズで足止め→グレネード持ち替え→投げるモーション中にバックダッシュ 私はいつもそうしてる。 - 名無しさん 2013-08-31 17 51 56 汎用なのに格闘から距離とってどーすんの - 名無しさん 2013-09-02 02 34 59 こいつは足を潰してからバズ連発の方が距離詰めるより強いだろ - 名無しさん 2013-09-03 00 54 50 緊急回避と高性能バランサー無いんだから無理に前に出ると逆に痛手を負うぞ - 名無しさん 2013-09-04 20 28 59 コイツに慣れ過ぎて、ジオンでは他の機体を使う気になれぬ。 - 名無しさん 2013-08-29 17 34 01 同じく。自分も愛機になってます。しっかり当てれば、与ダメトップも取れるし、良い機体ですね。中尉04 - 名無しさん 2013-08-29 18 05 24 純粋な意味での上位互換機が存在しないんだよね。緊急回避さえあれば・・・ - 名無しさん 2013-08-30 00 20 02 bタイプに近いスロットならいいなぁ - 名無しさん 2013-08-29 16 15 15 どの機体にも言えるが、なんで手に持ったグレを投げるだけのはずなのにあんなトロいんだろうか - 名無しさん 2013-08-29 00 11 12 投げる時にブーストしながら投げると若干早くなる - 名無しさん 2013-08-29 13 08 06 こいつの設計図そろわない。使ってみたいのに - 名無しさん 2013-08-29 00 01 45 新型フレームLv2のお陰でまだ無課金でも戦える！！ - 名無しさん 2013-08-28 23 54 27 無課金でも構わないからせめてバズと各種装甲くらいはポイント解放してね - 名無しさん 2013-08-29 00 14 42 この機体使えるのか！？ - 名無しさん 2013-08-28 20 55 43 使える - 名無しさん 2013-08-28 21 27 58 こいつ実装された当初設計図でなくて使えず今まで忘れてたけど使えるのかよかった - 名無しさん 2013-08-29 00 39 16 ただ↑の運用方にも書いてあるが 「誰にでも使える機体」ではあるが「誰にでも使いこなせる機体では無い」 - 名無しさん 2013-09-04 20 38 28 ハングレ投げたら目の前のマツナガに当たって跳ね返って真横に飛んでってﾜﾛﾀ 遅延信管だったのかｗ - 名無しさん 2013-08-27 01 19 39 BタイプのSFと同様にこいつのハングレも投げる瞬間によろけると投げてないのに弾数減るね - 名無しさん 2013-08-26 18 38 32 陸ゲルさんはOHするんだぞ - 名無しさん 2013-08-26 22 19 11 最近星全然取れなくなったけど、このままでいいのかな？ - 名無しさん 2013-08-26 08 56 24 レベル少将１までの部屋でしたがそれなりに使えるんですね。火力はケンプに任せましたが低ヘイトを利用して足止めバズを当てるのがドムゲルよりもかなり楽でした。そして退出せず一緒に出撃してくださった方ありがとうございました。 - 名無しさん 2013-08-25 23 22 46 補正を100にしてDBL2こ積んで脚に向かって投げるとヤバイことになるんだけどww - 名無しさん 2013-08-25 22 12 47 ザク改 俺のハングレにも転倒効果を……付けて！ - 名無しさん 2013-08-25 05 40 04 横転効果よりもグレ取りだし中にタックル出来ない仕様をどうにかして欲しい・・・ - 名無しさん 2013-08-25 09 06 37 中尉２でLv５に乗っているのですが、遠距離スロットにDBL1、2(残りは強フレ3、4)を積んで、支援機を守りつ格闘機をキャクブガーしているのですが、この前フレに、ロダ2を付けて手数を増やした方が良いのでは？といわれました。脚部破壊狙いか、ロダを付けて回転をあげるか、どちらが仲間をサポートしやすいのでしょうか？長文になってしまい申し訳ありませんが、よろしくおねがいします。 - 名無しさん 2013-08-23 16 43 25 正直、プレイスタイルによる。ガンガンハングレなげたいならロダ2もあり。私の場合は新フレーム2とフレームガン積みでしぶとい汎用スタイルをとってる。 - 名無しさん 2013-08-24 02 49 42 質問した者です。なるほど。この事を踏まえて、自分でも色々試してみます。ありがとうございました。 - 名無しさん 2013-08-24 09 08 58 バズもですが、それよりグレの回転率を上げたいので、ロダ2載せてますな。 - 名無しさん 2013-08-29 17 30 51 失礼、ロダ1でした。 - 名無しさん 2013-08-29 17 32 54 今回追加されたデザザクに立場を奪われそうで怖い・・・コストが５０違うのが救いか - 名無しさん 2013-08-22 16 28 10 だがコスパが良すぎるから、いつかコスト上昇修正来ると思うよ - 名無しさん 2013-08-22 19 14 30 うん、コストへやではザク改が私の愛機だったがそろそろ卒業かもね。修正くるかな？ - 名無しさん 2013-08-23 14 53 19 ポイント解放されたしなんかこうなる予感はあったんだよなぁ - 名無しさん 2013-08-24 15 22 35 いずれにせよ時間の問題化と。 - 名無しさん 2013-08-26 22 17 20 こいつに乗ってて味方が強いと、邪魔しないようにグレ投げる機会が増えて偶々敵のHPがゴリゴリ味方に削られてるところでグレがヒットして俺にスコア入るとか結構あって少し申し訳なくなる。 - 名無しさん 2013-08-21 16 24 41 逆に味方にアシストが入って良かったと思わない！ - 名無しさん 2013-08-22 12 38 18 すまない最後の所、良かったと思わないと！でした - 名無しさん 2013-08-22 19 07 45 ザク改乗ってる時にアレックスに遭遇すると燃えるな（機体も含めて） - 名無しさん 2013-08-20 23 08 20 バズグレが相手によってはゴッソリ減って気持ちいい。アシトップも取れた。流石はザク改だ。 - 名無しさん 2013-08-20 18 40 32 3機ぐらいHP4割残ってるのにｷｬｸﾌﾞｶﾞｰにして放置してやったら面白いことになった むしろ怖かったかもしれない - 名無しさん 2013-08-20 16 10 26 中佐でもいけるかな!? - 名無しさん 2013-08-20 14 38 02 無理。尉官部屋ならまあ許せる。相当きついけど - 名無しさん 2013-08-20 15 24 02 使い方次第でどの階級でもいけますよ。ただし、階級が上がるほど周囲の目が冷たくなるので、それを見返す腕が必要になりますが･･････ - 名無しさん 2013-08-20 15 51 12 少佐だと脚部破壊無双できたが中佐になったらそこまでの大活躍は少し難しくなったように感じたけど、Lv7なら十分活躍できるよ - 名無しさん 2013-08-20 15 59 27 全然行ける。が使い手による。 三竦み理解してない敵格闘機狩り放題。だがやはり使い手による - 名無しさん 2013-08-20 16 04 15 少将だけど味方汎用が多ければ低いヘイト利用してダメトップとかエースになってボーナス稼いだりしてる。ただし、バズの射程くらいの敵にハングレ当てる必要があるけど。 - 名無しさん 2013-08-22 08 10 53 グレ当てる前に緊急回避されるからバズグレコンボが出来なくなってきた（泣） - 名無しさん 2013-08-19 16 50 26 バズの命中に関わらず発射した瞬間にグレ持ち替えすれば当たるはず それでも駄目な場合はラグか距離が近すぎるのが原因だと思う。緊急回避されることがわかっているなら緊急回避直後を狙って攻撃するといい - 名無しさん 2013-08-19 17 34 55 その手もあったのか! 試してみるよ ありがとう - 名無しさん 2013-08-19 18 57 16 最速でハングレ投げた瞬間にまた最速でバズに切り替えたら、緊急回避の終わりをバズで狙えますよ。 - 名無しさん 2013-08-22 08 14 33 えーと、緊急回避持ちは緊急回避終わりに攻撃するのが常識ですよ？余程切り替え時間が短いものでない限り緊急回避を誘発させてからやる。 - 名無しさん 2013-08-20 07 50 04 中距離なら最速切替で緊急回避前に当てられるけどね - 名無しさん 2013-08-20 16 01 17 確実にグレネード当てたかったら、バズ→下格→グレネード。地味に効く（ただし接近戦専用） - 名無しさん 2013-08-20 15 52 56 新型フレームレベル2が出たことで体力特化型カスタムってのもありになったのかな？自分は新型フレームLV1でさえも完成してないから実践しようにも出来ないけども。 - 名無しさん 2013-08-19 13 13 25 新フレ2は作って損はないよ。いろんなMSにつけてあそんでるよ。あっさりHP20000くらいになるよw - 名無しさん 2013-08-19 13 42 50 緊急回避ない汎用なんてダメだろと思ってましたが毎回与ダメトップ叩きだすザク改乗りさんと初めて遭遇して認識改めました、いままでなめててすいませんでした。僕もこいつの開発を進めてみますバーニィ - 名無しさん 2013-08-19 09 46 25 むしろ緊急回避持ち以外に乗れないようでは根本的に立ち回りに問題ある。緊急回避持ちも囲まれたら緊急回避出ない時も多いし結果的立ち回り方が重要。 - 名無しさん 2013-08-20 07 52 56 新フレ1と2付けてHP18000にしてあそんだが、ガンダム2機がかりのリンチに耐え、Ez81機葬れたよwカテェw - 名無しさん 2013-08-18 01 45 00 その運用が一番よさそうww - 名無しさん 2013-08-19 11 10 29 自分が糞だからなのかな？少佐になってからというもの耐弾LV6積んでるというのにすぐ蒸発するようになった.....っていうか集中砲火喰らうようになった.... もうやだ - 名無しさん 2013-08-18 00 29 51 突っ込み過ぎてないか？あと装甲に頼りすぎてて回避行動しないとか - 名無しさん 2013-08-18 00 37 13 回避行動もしてるし ちょっと突っ込んでるかもしれない.... 別の機体乗り回してせいなのかな....? - 名無しさん 2013-08-18 00 48 56 もはや一度装甲取っ払って火力一筋に挑むべき。慣れたら目覚めるぞ！ - 名無しさん 2013-08-18 02 51 52 わかった 100にしてみるよ - 名無しさん 2013-08-18 11 20 49 こいつに乗ってるとやたらと格闘機に絡まれる・・・ 特に3回もｷｬｸﾌﾞｶﾞｰって返り討ちにしたジムストが支援機を無視して真っ直ぐ俺に突っ込んできた時は狂気を感じた - 名無しさん 2013-08-17 22 29 55 こいつの性能舐めてる格闘機多いよな。敵が複数居なければまず美味しくいただけるのに - 名無しさん 2013-08-18 21 54 26 今日、ドヤ顔で真正面からスラスター吹かして凸ってきたピクシーをｷｬｸﾌﾞｶﾞｰにしてやったら俺の目の前でﾋﾞﾀｰﾝってなってｸｿﾜﾛﾀ ピクシーの脚なんてワンコンで沈むのに・・・ - 名無しさん 2013-08-18 22 51 11 1コンでピクシーの脚壊れた - 名無しさん 2013-08-17 22 11 07 Ｌｖ７まだ開発してないのでちょっと質問 ＤＢＬｌｖ１・２とＱロダｌｖ１か、ＤＢＬｌｖ２とＱロダｌｖ２なら脚部折りマシーンとしてどちらをつけるべきですか？ - 名無しさん 2013-08-17 09 56 54 後者の方が良いと思います - 名無しさん 2013-08-17 22 23 30 ありがとうございます - 名無しさん 2013-08-18 21 30 14 先ゲルレベル5二機、ケンプレベル3二機、ザクタンク一機という高コストの部屋で、コイツ選んだらタンクのホストに蹴られたよ～。火力不足だけどコスト低いから使ってもいいじゃん！ - 名無しさん 2013-08-16 23 49 35 コスト無制限エースマッチにゲルドムケンプファーに混ざってザク改いたが、エースになって、スコア4000代叩き出してた奴がいたよ。 - 名無しさん 2013-08-17 03 15 04 あ、それ尉官なら俺かもしれん ケンプさんもゲルさんもドムさんも判断上手なおかげで非常に戦い易かった - あの時の味方さんありがとう 2013-08-17 09 45 15 その編成からすると広いマップだったのかな？無人都市みたいなマップだと活躍し難いから仕方ないかも - 名無しさん 2013-08-17 12 49 56 無人都市は大丈夫だが基地で撃ち合いになったらあまり活躍できないね。 - 名無しさん 2013-08-17 18 34 25 コイツ選んでおけば、見方から嫌がられませんか？ - 名無しさん 2013-08-15 20 50 02 コストの割に信頼性が高い機体で、煙たがられることは珍しいと思います。然し、上記の「運用」に記載されてる通り、しっかりと働くのは決して簡単では無いでしょうね。 - 名無しさん 2013-08-16 00 18 42 主にバズやグレの中距離支援が主だし、無理に格闘を振りにいかなくてもいい点から、高い生存力と格闘機乗りに迷惑を掛ける心配もない。 それに、補正上げてバズグレを確実に叩き込めれば、後ろでBR撃っているだけのゲルよりも安定して、高い火力を出せる。 - 名無しさん 2013-08-16 12 14 29 悪い機体とはいわんけど使っていけるのは少佐が限界かな それ以上ならザクＢなりドムなり乗換えを推奨 - 名無しさん 2013-08-16 15 06 30 支援機相手の場合は相手の衝撃装甲が低いだろうから殴った方がいいのかな？まぁ耐衝撃つけてる場合もあるけど。 - 名無しさん 2013-08-15 11 39 33 近くでハングレポイポイしてたまに横か後ろから格闘って感じでいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-08-15 12 58 41 脚部装甲Lv1を積む人が多いから足を狙いつつ下格で転ばせて逃げてる - 名無しさん 2013-08-15 15 55 37 バランサ無しの格闘はリスク高いから、俺はハングレ・バズの爆風で視界塞いで味方格闘機が来るまで撃たせないようにする いないときは直撃させて削り潰す - 名無しさん 2013-08-16 09 42 13 なんかすごい今更だけどさ、ハングレ投げるときにR押してﾓｰｼｮﾝ開始してすぐﾌﾞｰｽﾄ移動するとただ投げるより早く投げるんだな。 - 名無しさん 2013-08-14 22 20 12 マジか？長い事使ってるが知らなかったよw - 名無しさん 2013-08-17 03 17 28 新型フレームlv2の登場で更に固くなれるな！ - 名無しさん 2013-08-14 19 58 51 Lv7を遠距離ハンガー強化して新型フレーム1,2強化フレーム1,3,4積むとHP19400行くね！更に称号で20000超え！ - 名無しさん 2013-08-14 20 12 26 装甲よりもフレームの方が安定しますかね？ - 名無しさん 2013-08-15 23 34 05 撃破自軍最下位、アシスト両軍トップで与ダメ☆取って２位になったときの「仕事した」感は異常 - 名無しさん 2013-08-14 10 11 55 こいつで撃破２機ぐらいアシそこそこで被ダメ☆のみって印象悪いかな？ - 名無しさん 2013-08-13 22 56 52 被ダメ星は印象悪いかも。安さを活かして、そこそこ無理なプレイができるのが強みだからね。 - 名無しさん 2013-08-13 23 01 25 むぅ、もっと積極的に前に出るべきだったか。いつもは格闘乗ってるから慎重になりすぎたようだ、次からは猪にならない程度にガンガンいきます - 名無しさん 2013-08-14 16 37 36 積極的に前に出たら味方がいつの間にかいなくなって瞬殺されたよ トホホ... - 名無しさん 2013-08-18 14 31 47 被ダメなんて結局だれかしらが取る運命なんだから気にすることじゃないさ。 - 名無しさん 2013-08-15 11 26 28 これに乗ると、アシストＴＯＰはよく取れますね。密集状態にハングレを投げれる安心感はでかいです - 名無しさん 2013-08-17 16 51 50 2機のGP01を同時に脚部破壊してやったぜ - 名無しさん 2013-08-13 00 36 49 今迄、陸ジムに近いんだなと勝手に決めつけてたが、なんだ、向こうのグレネードは威力が少し低いのか。 - 名無しさん 2013-08-13 00 27 45 だがBZの威力が違うから結果威力的にはだいたい同じ - 名無しさん 2013-08-14 13 02 06 バーニィ「あれが連邦の新型！」 ＧＰ１「・・・」 バーニィ「あれ？」 そしてミンチへ - 名無しさん 2013-08-12 23 53 23 ミンチよりひでぇや - 名無しさん 2013-08-13 00 03 47 ジム改と比べるとなんか向こうスキルもあるしステ恵まれてない？ハングレ一つでこうも変わるの？ - 名無しさん 2013-08-12 23 41 04 それがバズグレコンボができるってだけでだいぶ変わるのよ。個人的には、極低コストが共通してて、「守りのジム改、攻めのザク改」で納得してる。 - 名無しさん 2013-08-12 23 48 13 ジム改は強いけど。近接ｲﾝﾌｧｲﾀｰはやられやすさも高い。ザク改は中距離で安定火力を発揮できるから生き延びやすい。 - 名無しさん 2013-08-12 23 51 13 その代わり一回よろけたら、瞬間的ではあるけど速攻で枚数有利に持ってかれる可能性があるけどね…。強い事には異論がないがな!!! - 名無しさん 2013-08-13 00 39 59 ジム改は、追撃するのに斬り込むしかないけど、FZはグレと斬り込むの二択が選べる。この差はデカいと思われる。 - 名無しさん 2013-08-18 16 25 17 朝なのかグレネードが当たらない.... - 名無しさん 2013-08-12 11 03 01 ザクII改乗りってほんとBタイプ嫌いだよな。現状で差別化できてんだから回避とか求めんなや。両方に乗ってる俺のような人には迷惑だ。 - 名無しさん 2013-08-12 09 26 18 回避なんかいらないからグレ投げのモーション短くしてほしい。投げたと思ったら投げてなかったことがまれによくある - 名無しさん 2013-08-14 14 44 51 グレ投げ中怯むとキャンセル去れる事良くあるよね - 名無しさん 2013-08-14 14 52 36 こいつやっぱりLV7よりLV6の方がいいの？ - 名無しさん 2013-08-10 23 18 05 ↑LV7開発しようかどうか悩んでるものなんで... - 名無しさん 2013-08-10 23 18 45 なんで6がいいと思うんだ？250戦では出れなくなるけどほかになんかデメリットってあったか？ - 名無しさん 2013-08-10 23 45 42 スコア貢献度が減る場合もある。リスポーン時間が増える。やられたとき敵に与えるポイント増える。敵のアシストも増える。拠点の爆破のポイントもあがる。 - 名無しさん 2013-08-11 08 42 27 いいことないね.... 開発せずにLV6ハンガーに入れるわ - 名無しさん 2013-08-11 12 27 54 ステータスは全体的に上がるしポイントは微々たる物だからそこまで気にしないでも・・・。ﾚﾍﾞﾙ7でも275しかないしな。それよりも多少なりとも耐久火力が上がるほうが大事な気がする。 - 名無しさん 2013-08-11 12 40 42 なるほど... 開発して一回使ってみるわ 皆さんありがとう - 名無しさん 2013-08-11 14 07 39 Lv7だとBタイプとのコスト差が25しか変わらないと考えてしまいLv6に乗ってる自分はが居ます - 名無しさん 2013-08-12 13 46 38 ６はコスパ良いけどグレネードの威力考えると７に乗っちゃう。あれば乗る。作ってみろ！ - 名無しさん 2013-08-11 21 45 12 レベル6と7じゃ大して変わらんだろと思ってさっき初めてレベル7乗ったら(6も7も火力特化で射プロ4,5、DBL1,2乗せてる)脚部破壊能力が段違いだった。あれぐらいの性能差でもかなり変わるのか - 名無しさん 2013-08-12 19 26 51 ザクⅡ改乗りの先輩方、ハングレのコツを教えてくれ！バズ当てたら速攻で切り替えないと追撃は無理？投げる時は近づく方がいいの？後ろに退きながらの方がいいの？全然わからん！ - 名無しさん 2013-08-10 20 48 06 バズ→グレはバズのヒットする前から切り替えておけば確実に追撃入ります。グレは脳内曲線ライン補正できるまで使い込むと戦果がダンチになります。グレ投げた後はバランサー無しでも格闘が入れれるような微妙な近距離によくポジション取ってます。強フレ射プロ以外無課金で必要な物が揃う上腕があれば山岳峡谷ならかなりの高階級でもハイスコアが出せます。惜しむべきは回避が無いので広めのマップでは使えないのとｌｖ７が中途半端なので早くｌｖ８来て欲しいですね。 - 名無しさん 2013-08-10 22 54 27 バズ撃ったらハングレに切り替える癖をつければ自然とスピードは上がる。でも一瞬躊躇したら相手の硬直が解けると思って諦めるかヒートホークでの追撃に切り替える。とりま、ハングレの特性を理解すること。演習場でもいいから投げて投げて投げまくる。標的に対して左右移動後即遠投で当たるようになれば一人前。ちなみに個人的には後ろダッシュ投げが安全な気がするけど、まぁここはケースバイケース。 - 名無しさん 2013-08-10 23 11 19 お二方ありがとう、修行してきます。「誰にでも使える機体」ではあるが「誰にでも使いこなせる機体」ではない←使い始めて骨身にしみた・・・ - 名無しさん 2013-08-11 14 12 04 バズ撃ったら当たらなくても即グレネードに変えるってくらいに気持ちもった方がいいよ。相手が緊急回避前に当たるとブーストゲージ分拘束出来て儲けだ！ - 名無しさん 2013-08-11 21 57 09 コイツにもしも回避付いたら、明らかBより役に立つのになぁ。 - 名無しさん 2013-08-10 13 11 09 回避ついたらB型との関係は完全に逆転するな。コスト200でもいいわ。 - 名無しさん 2013-08-10 23 46 36 逆に言えば、Bにグレが付いてたら、ためらいなく乗り換えるんだが…。 - 名無しさん 2013-08-11 16 04 49 少佐にもなって脚部をつけてないジムストにバズグレぽいぽいでお灸を据えてやったぜ - 名無しさん 2013-08-09 00 48 35 まぁハングレの火力すごいからな 実はレベル１でも少尉でダメージトップ狙える機体だったりとか - 名無しさん 2013-08-09 07 09 03 これで与ダメ最高とれる時って味方がなかなかダメージ出せてない時だけだよな。バズグレやりまくってたのにとれずにケンプが取ってた時に、「これが火力差か・・・・」と思ったわ。まぁこの機体はそういう機体じゃないからいいんだけどさ。 - 名無しさん 2013-08-06 22 26 51 わかる、大抵が４・３位くらいだ。 - 名無しさん 2013-08-07 15 06 12 自分もこの機体からイフに乗り換えたんだがいとも簡単に与ダメ☆がとれる。本当に火力の差だよね。でもこういう機体があるからこそ他の機体が活きて来るよね。 - 名無しさん 2013-08-08 07 59 40 グレの弾数、10発とかにならんかな…。 - 名無しさん 2013-08-05 02 15 52 前線でグレポイポイしてたら敵の脚がｗｗｗポキポキ折れていくｗｗｗ総スコ、与ダメ、アシトップｗｗｗ 開発ポイントで作れていいのかこれ… - 名無しさん 2013-08-04 21 29 25 バズで連携とっても、味方が足止めした奴にグレ投げても、アシストとれるほどにはダメージとれないからスコア最下位になってしまう。俺だってちゃんとギャンさんと連携とってたんだよー（泣 - 名無しさん 2013-08-02 13 14 24 デタベを2つつけて射撃補正を90以上にするんだ。 面白いくらい脚部が壊れるぞ! - 名無しさん 2013-08-02 20 47 01 ↑もちろんアシストも入るよ! - 名無しさん 2013-08-02 20 47 44 連携と言うより、こちらが壁になる位じゃないと、スコア稼げないと思う。 - 名無しさん 2013-08-04 18 51 42 バンナムさんよぅ！Lv8で原作のアレックスと戦えるほどの何かを頼む！ - 名無しさん 2013-07-31 23 54 14 Lv8から高性能スコープ,ホバリングダッシュlv2が追加されました - 名無しさん 2013-08-01 18 47 58 今のままでもグレぽいぽいしてｷｬｸﾌﾞｶﾞ-させれば十分戦えると思うのだが... - 名無しさん 2013-08-02 20 50 46 もしこんなスキル追加去れたとしても今とほとんど変わらないねw - 名無しさん 2013-08-02 23 52 19 ハングレの投げる間隔とかモーションが短くなって、ハングレ装備時にすぐタックル出せるようになれば天国 - 名無しさん 2013-08-06 02 37 45 いっそのこと、シュツルム・ファウスト（ツィマット製）も積んじまおうぜ！ - 名無しさん 2013-07-30 01 11 04 こいつに乗ってる時に限って格闘がヴァカ（馬鹿）みたいに突っ込んでくるんだけど・・・ - 名無しさん 2013-07-29 23 37 30 基本攻撃力低いと思ってんだろ - 名無しさん 2013-07-29 23 41 14 バズグレぽいぽいコンボで生まれたての子鹿にしてやれ！ぽいぽい！ - 名無しさん 2013-08-01 22 37 39 特にプロガンが多いよねw そしてｷｬｸﾌﾞｶﾞｰと叫びながら必死に逃げて行くプロガンを見ると笑みが - 名無しさん 2013-08-03 09 29 14 こいつに緊急回避付いてたら相当ウザいと思うw - 名無しさん 2013-07-28 00 36 51 緊急回避付いたらbタイプが要らなくなる - 名無しさん 2013-07-28 18 53 33 火力特化デタベでポイポイするだけで脚部潰せれるからな - 名無しさん 2013-07-28 00 33 11 素ゲルビーより前に出ないと思ったらBタイプでなくこれだった。頼むで前に行くかレレレの邪魔すんな - 名無しさん 2013-07-27 10 22 11 Lv6辺りからホバリングダッシュLv2になって欲しいな～ - 名無しさん 2013-07-26 19 29 58 皆さんカスパは火力重視ですか？耐久重視ですか？ ちなみに自分は火力重視です - 名無しさん 2013-07-26 11 19 15 耐久なら拘束時間が長いバケツのほうがいいしなぁ、こいつなら火力重視すべきだと思う - 名無しさん 2013-07-26 17 36 33 ありがとうございます！ - 名無しさん 2013-07-26 17 38 26 私はLv6で脚部2、射プロ4,3、DBL1,2、フレーム4,3,2、耐射装甲6にしてます - 名無しさん 2013-07-27 04 01 43 参考にさせて頂きます ありがとうございます - 名無しさん 2013-07-28 13 13 20 フレーム、データ - 名無しさん 2013-07-26 03 20 46 皆さんこいつにフィールドモータつけてますか？ - 名無しさん 2013-07-25 20 54 19 自分はヒィルモ付けてるな～ - 名無しさん 2013-07-26 19 25 38 自分はヒィルモ付けてるな～ - 名無しさん 2013-07-26 19 25 44 連続投稿すまん - 名無しさん 2013-07-26 19 27 47 いえいえ フィルもつけると動きやすいですよね でも衝撃装甲つけるかフィルモつけるか迷っちゃって...。 - 名無しさん 2013-07-26 22 03 25 フィルモ,衝撃装甲以外に高スラを積むのも有りだよ、だが人それぞれプレイスタイルが違うから自分で決めるしか無い - 名無しさん 2013-07-27 19 27 11 確かにそうですね 皆さんありがとうございます！ - 名無しさん 2013-07-29 10 59 31 ここのコメ欄見てるとほっこりする。ザク改愛されてるなあ・・・ - 名無しさん 2013-07-25 03 33 34 かっこいいけど佐官じゃ使えないんだなぁ･･･ - 名無しさん 2013-07-24 20 02 48 普通に使えるけど？ - 名無しさん 2013-07-24 21 13 07 前に総合ダメトップ、アシストトップ取れたよ？ - 名無しさん 2013-07-24 21 15 52 スコア・アシストトップとかスコア貢献・与ダメ☆結構取れてるけど - 名無しさん 2013-07-24 22 55 25 佐官では使える腕前の人があまり乗ってない。結構FFしてくる - 名無しさん 2013-07-27 10 25 12 少将部屋でもアシトップで総ダメ★よく貰うけどあんまり狙われないからなのもあるから結構複雑なんだよねぇ - 名無しさん 2013-07-27 23 17 51 あまり狙われないってのは結構重要。継続火力も高めだし、的確に横槍入れられるなら心強い機体だよ。 - 名無しさん 2013-08-09 07 53 16 Bはザクとは認めないよ - 名無しさん 2013-07-24 19 05 31 ポイポイ部屋作ったら以外に楽しかった - 名無しさん 2013-07-24 17 50 43 それにしても、最近はなかなかダメージがだせなくなってきたなぁ - 名無しさん 2013-07-24 10 37 17 それわかるww でも使ってるわw - 名無しさん 2013-07-24 17 57 20 射プロ２つ積めば問題無い！耐久性が無い？そこは腕と低ヘイトでカバーだ！ - 名無しさん 2013-07-24 18 43 26 やっぱりこいつが一番カッコイイな。Bタイプはなんかダサい - 名無しさん 2013-07-24 03 17 38 あっちのがスキル面では充実してるけど頭の形がアレだよなー - 名無しさん 2013-07-24 07 45 27 なんでや！ロシア兵みたいでカッコイイやろ！！ - 名無しさん 2013-07-27 16 21 48 遠くからポイポイ 乱戦時にポイポイ 相手ダウンにポイポイ 先読みポイポイ - 名無しさん 2013-07-23 21 41 50 近距離でバックポイポイ、回り込みながらポイポイ - 名無しさん 2013-07-24 01 43 43 遮蔽物ごしに牽制ポイポイ、ジャンプで遠投ポイポイ 歩兵排除にお掃除ポイポイ - 名無しさん 2013-07-24 02 47 10 ジャンピングポイポイ！ - 名無しさん 2013-07-24 20 54 40 山岳のお立ち台から餅投げポイポイ - 名無しさん 2013-07-28 09 57 46 そりゃピンクよ - 名無しさん 2013-07-23 21 39 59 蛍光ピンク一択 - 名無しさん 2013-07-23 21 07 07 デフォルトカラーにしてる - 名無しさん 2013-07-23 20 08 16 みんなペイントどんな感じにしてる？自分は濃い茶色と薄めの茶色でデザートカラーにしてる - 名無しさん 2013-07-23 19 44 50 やっぱピンク系とデフォルトが多そうだね - 名無しさん 2013-07-24 01 41 01 ぽいぽい書き過ぎで噴いたじゃないかw - 名無しさん 2013-07-23 16 53 28 無課金の人は - 名無しさん 2013-07-23 13 19 13 こいつのLv7フルハンガーで遊んでる少将がいた。楽しんでるなぁ - 名無しさん 2013-07-23 10 54 20 緊急回避があればなぁ。残念 - 名無しさん 2013-07-23 02 05 29 確かにバズグレの総合火力が高いんだが、グレって皆そんなに当てれる？近距離だと投げてると危ないし、中距離だと緊急回避されて距離取られたり、歩いて避けられるんだが・・まぁ上取った時は距離的に近くても比較的安全に当てれるけどさ、マップや状況によっては平面で戦うことあるし。 - 名無しさん 2013-07-23 00 53 13 緊急回避されるのはグレ持ち替えのタイミングとラグによると思う。体感的に3,4回に1回ぐらいはコンボが決まらず緊急回避されるように感じる。歩いて避けられるのは未来位置を予測して投げれば当たるはず 私の場合は正しいか知らんけど、どうせバズ外しても適当にグレ投げればダメージ入るものと思ってるんで、命中に関わらずバズを撃った瞬間にグレ持ち替えをやってるなあ - 名無しさん 2013-07-23 02 47 18 近距離のグレコンは反撃確定だから、その距離なら歩いて格闘を繋ぐ方がいい。上手く行けばそのままBZ嵌め狙えるし、無理そうなら格闘後にバックブーストでガン逃げしならがらグレ巻いてもいい。後グレは相手のブーストの終わり際に合わせて撒くと直撃狙えるし上手く行けば足壊れてそのまま転ぶから狙う価値はあるかと。グレコン狙うなら緊急回避持ちはBZ当てたら大抵そのまま緊急回避するから、武器切り替えたフリだけしてもう一回BZで捕まえてからグレ狙うのが安定するかな。回避無いのが分かってる - 名無しさん 2013-07-23 17 21 52 途中送信した・・・。 回避が無いのが分かってる相手ならそのままグレコンでもいいけど反撃にだけ注意が必要。 - 名無しさん 2013-07-23 17 22 50 低階級なら脚部壊す機体としてなかなか優秀だね - 名無しさん 2013-07-22 17 13 29 階級が上がるにつれ、脚部破壊より先に本体が駄目になるよね - 名無しさん 2013-07-22 18 09 05 だが脚部装甲lv1付けてる支援機、格闘機には強い - 名無しさん 2013-07-22 18 13 27 中佐部屋で敵のぽいぽい機体とタイマンでぽいぽい合戦したらお互いバズグレ2コンボで脚部が瀕死になってﾜﾛﾀｗｗｗｗってさっきなったわ - 名無しさん 2013-07-23 02 50 44 脚部破壊マシーン - 名無しさん 2013-07-22 02 54 28 みんなも峡谷でｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ投げようぜ!っていうくらい相性いいなあそこ。 - 名無しさん 2013-07-22 00 02 17 山岳、峡谷くそ強いわこれ。グレが光り輝いてる。ｌｖ8早く来ないかなー。 - 名無しさん 2013-07-22 00 10 29 回避よりバランサー欲しくなってきた - 名無しさん 2013-07-21 14 23 07 それ分かるwだがバランサー付いたらジム改が悲惨過ぎるから我慢してる - 名無しさん 2013-07-22 18 18 22 ザクⅡ(練習)→ザクⅡ改(火力強化、足回り強化)→ザクⅡ改Ｂタイプ(足回り強化、生存力向上、近接戦闘能力の向上)。これでもかっ！、てくらいわかりやすいグレードアップだなｗ - 名無しさん 2013-07-21 13 57 40 Bタイプの総合火力低下が抜けてるぞ～ - 名無しさん 2013-07-21 15 01 53 やっぱ何だかんだみんなザク改を - 名無しさん 2013-07-21 13 35 25 愛してるんだね！！ - 名無しさん 2013-07-21 13 36 23 無人都市5対5で全員ザク改で出撃したら敵が転けるは転けるは楽しいw - 名無しさん 2013-07-20 18 54 58 もしかしたら、自分もその戦場にジオン側で参加してたかもしれないw ザク改祭りは2戦で備蓄が尽きちゃったけど、もう少し遊びたかったなー - 名無しさん 2013-07-20 23 54 37 それ私もいたかもw まさか無制限で縛りなし編成の連邦に勝てるとは思わなかった - 名無しさん 2013-07-24 08 11 17 なんで回避ないか理解しがたい。Bタイプにはあるのに… - 名無しさん 2013-07-19 17 01 49 ザクⅡS型に緊急回避付いたら強すぎだろw - 名無しさん 2013-07-19 19 39 44 すまん編集ミス - 名無しさん 2013-07-19 19 47 55 ザクⅡS型に回避有るのに、何でザクⅡには回避が無いの？と言ってる事同じだぞw - 名無しさん 2013-07-19 19 46 03 あれは性能上げてるんじゃなかったっけ？こいつとBタイプは頭取り替えただけじゃね？ - 名無しさん 2013-07-19 20 07 38 頭変えると性能が上がるんだよ(適当) - 名無しさん 2013-07-20 09 29 11 そーなのかー - 名無しさん 2013-07-20 10 30 53 ＦＺ！新しい顔よ！ - 名無しさん 2013-07-20 21 29 45 元気100倍！FZマン！ - 名無しさん 2013-07-21 13 33 20 (グレどこ行ったんや・・) - 名無しさん 2013-07-23 00 44 53 陸ジムにはあるのに、こいつにはない。そんな事はユルサレナイ!! - 名無しさん 2013-07-19 20 08 45 ついでに、、サンタクロース爆弾もお願いします。 - 名無しさん 2013-07-19 23 36 54 「あいつと･･･ガンダムと戦ってみたくなったんだ」キャンペーンが来てザク改(バーニィ機)が登場することに望みをかけるしかないな - 名無しさん 2013-07-20 17 14 15 cost300オーバーの斧の威力が2500 - 名無しさん 2013-07-20 17 26 52 主兵装：バルーン 副兵装：スモーク、ヒートホーク(高威力)でスキルにガンダムキラー的なものがついてるのはどうだろう - 名無しさん 2013-07-20 17 36 36 バルーンは敵レーダーに映る仕様でハングレ装備で！ - 名無しさん 2013-07-20 18 47 31 軍事基地のAに敵を誘い込み、スモークで視界を遮りバルーンを仕掛けてレーダーを惑わして強襲するわけか - 名無しさん 2013-07-21 20 30 09 ジム改・・・・ - 名無しさん 2013-07-20 09 30 31 あいつはバランサーにクイブある!!こいつにはクイブしかない!! - 名無しさん 2013-07-20 10 55 45 だがあいつはにはハングレが無い！ - 名無しさん 2013-07-20 11 20 54 つか、ジム改よりも陸ジムの方が運用方法が似てる。ジム改はんかち違う。 - 名無しさん 2013-07-20 11 51 17 少将部屋でも山岳や峡谷で使って大抵総ダメ取るいい機体だけど世間の風当たりが強い悲しい機体だよねこいつ・・・ - 名無しさん 2013-07-19 13 04 19 少佐でザク編成の時に偶に持ち出すのだけど、カスパはどれがいいのかな？一応デタベ型、射プロ型、フレームガン積み型と3通り作ってるがどうだろうか？皆の意見を参考にしたい。ただし、高スラは抜けない方向性で頼む。 - 名無しさん 2013-07-19 04 11 38 ケンプファーとザクⅡＦＺでスカーレット隊をミンチにする楽しいお仕事が実現して俺歓喜 - 名無しさん 2013-07-18 23 06 34 中佐まで頑張って来たがそろそろ限界を感じ始めてしまった・・・スコアが安定しないorz - 名無しさん 2013-07-18 23 05 39 撃破はあれだけど、アシスト稼げる良い機体。 - 名無しさん 2013-07-18 23 04 47 一対一で峡谷の路地にアレックスを追い込んで討ち取ったらその人から称賛もらった - 名無しさん 2013-07-17 20 18 59 パイロットはクリスじゃなくてノリス!？「敵ながらやるではないか！」的な？良いパイロットじゃないか。 - 名無しさん 2013-07-17 21 23 05 ミンチよりひどいぜ - 名無しさん 2013-07-15 21 37 46 データーベースリンク載せたら脚部破壊マシーンと化したわ - 名無しさん 2013-07-15 14 27 56 軍事基地にて、アレックスと白兵戦で相討ちに……これがやりたかったのだよ……。 - 名無しさん 2013-07-14 11 26 36 バーニィィィィィイ!! - ある日のアル 2013-07-14 23 35 27 B型の躍進のお陰で乗りづらいけど、低コストの割に基本的な性能はある上に爆殺グレが使えるから、最前でよろけ取って体張るには持ってこいだね。機体のヘイトは無いに等しいから横槍出しやすいのも良い - 名無しさん 2013-07-12 19 36 02 バーニィ、あいつに勝てるー？ - 名無しさん 2013-07-11 21 26 06 楽勝さ - 名無しさん 2013-07-17 20 55 43 バニィー死なないよね⁉勝てるよね⁉ - 名無しさん 2013-07-21 23 26 02 少尉で汎用なに乗るか迷ってこれ乗ったけどかなり良いな面白いくらいに敵の足が潰れていく - 名無しさん 2013-07-11 18 26 57 今、中尉6だが、ジオンで出撃する時は、相変わらずコレ。 - 名無しさん 2013-07-11 00 28 20 コスト低めで、ＤＢＬ付けてハングレをポイポイするのは楽しいけど、やっぱり決定打に欠けますね。個人的には高性能バランサーがあると助かるのですが、贅沢ですかね？ - 名無しさん 2013-07-10 13 31 21 まぁそりゃあれば助かるがそうなるとジム改が可哀想になるな。無いなら無いなりに考えた立ち回りを見せてやろうぜ。 - 名無しさん 2013-07-10 13 46 07 概要の「両軍で最強のぽいぽいマシン」にｸｽｯときたw - 名無しさん 2013-07-10 12 45 50 ドムとザクⅡ改（自分）の二人で敵４人いる広場に取り残された時、誰も自分のＦＺ狙わなくてワロタｗｗｗｗｗワロタ・・・・ - 名無しさん 2013-07-08 20 03 11 俺のヅダと仲間のケンプが取り残された時も同じようになったわwヘイトって大事なんだな。 - 名無しさん 2013-07-08 20 22 05 そういう時にはこれ見よがしに背中から撃ったれｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-07-08 23 54 23 だからこそコイツの存在意義があるってもんだ！ポイポイして足壊してあげよう - 名無しさん 2013-07-17 23 05 14 むしろ無視したことを後悔させてやれ、脚部破壊でＮＤＫさせてやるのだ - 名無しさん 2013-07-18 23 44 01 バズハングレの強さは認めるけど、高階級だと回避制御・クイックブースト・バランサーが無いと辛いことが多そう。ザクB推奨派だからそう思うんですけどね！ - 名無しさん 2013-07-08 16 53 55 ってクイックあるんかい！今の今まで無いものだと思ってたわ・・ - 名無しさん 2013-07-08 16 54 43 ハングレによる中距離戦が主体になるから緊急回避は無くてもそこまで気にならない。コストも安いしね。言うならミサラン陸ジムWRみたいな感じ。まあバランサーによる格闘戦主体のジム改は厳しいけど・・・ - 名無しさん 2013-07-08 18 41 45 そろそろポイントでレベル５開発できそうなんですけど、この機体の遠スロにロダ２とＤＢＬ積むのどっちがいいんですかね？回転率を取るか脚部ガーをとるかなんですけど。 - 名無しさん 2013-07-08 13 48 45 俺新型フレームつけてるからDBL2つけてるな。 - 名無しさん 2013-07-08 14 39 38 なるほど、新型フレームは盲点でした・・・って、新型フレーム開発してないから、またポイント貯めなきゃなのか・・・；； - 名無しさん 2013-07-08 17 04 30 まぁ新フレは中スロも消費するからお好みでね。俺はＨＰガン振りの歩く塗り壁構成だからそれやってるけど。 - 名無しさん 2013-07-08 23 58 02 峡谷だとわりと強い ただ複数いると押し込まれた時に脆いのが弱点だな - 名無しさん 2013-07-08 05 59 33 こいつの格闘でアレックス倒したときの達成感はヤバいｗ - 名無しさん 2013-07-07 14 59 11 何でコイツでMMP-80で汎マシする奴がいるのか...正直重荷でしかないわ、グレ投げないし - 名無しさん 2013-07-07 11 44 05 アレックスとの激闘をまってるんだよ。きっと - 名無しさん 2013-07-07 14 43 27 砂漠でバケツのグレ付きMMPなら分かるんだがこいつのMMPは分からんな・・・ - 名無しさん 2013-07-07 16 14 14 すまん友軍・・・撃破0でアシスト1050だけの雑魚ですまなかった・・・！ - 名無しさん 2013-07-07 11 33 53 ザク系ならそれが普通やで - 名無しさん 2013-07-07 16 22 19 現在少尉、ザク改LV4完成。とりあえず脚部特殊装甲と強フレを積む。んで射プロをガン積みする。スロットが余ったので格プロと頭部特殊装甲を積む。TSUEEEEEEEEEE - 名無しさん 2013-07-07 10 55 48 グレぽいぽいするならDBLつけようぜ - 名無しさん 2013-07-07 14 10 08 無制限でも連邦でやってるとそこまでいないけど居るとうざいわ…山越えグレやら上からグレで知らんうちに減らされてる。複数ヒットもしてるだろうしやっぱ限定的だがいい機体なんだな… - 名無しさん 2013-07-07 00 29 43 峡谷で使ってて最前線に立つこともあってか耐衝撃積むのもアリなのかなと思ってきた - 名無しさん 2013-07-06 12 30 19 敵に回してはじめてわかるこいつのいやらしさ・・・いくらネタ部屋だからって3機がかりでハングレ投げつけるのやめてくだち！ - 名無しさん 2013-07-06 11 07 23 今思えばBに課金した俺が間違ってる気がしてきた。だってグレ強いんだもん(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-07-06 10 56 55 BもAも名機だから大丈夫っす(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-07-07 21 38 24 少なくとも今回のアプデでＢのスペックがコスト相応になったし、それでも安い方だから頑張ってみんしゃい。緊急回避とバランサー使えば近接もこなせるでしょ。 - 名無しさん 2013-07-08 16 59 40 高低差に強い機体だね - 名無しさん 2013-07-03 20 58 00 そうか、やはり無制限峡谷でも活躍できるか。あそこもあんまり回避しても意味無い狭さしてるから使ってもいいかなと思ってたんだがいかんせん無制限は気が引けてたけど、今後は味方にいても機体は評価しようかな。グレ大活躍しそうな地形だし。 - 名無しさん 2013-07-03 20 53 28 今気づいたんだが↑の説明でホバリング走行ができたらしい、と書いて有るが普通にホバリング走行してたシーン会ったよね？ - 名無しさん 2013-07-03 18 27 40 確か対アレックス戦でコロニーの採光窓の上をホバー移動してた気がする - 名無しさん 2013-07-04 04 51 47 やっぱしてたよねw - 名無しさん 2013-07-04 18 30 58 まぁ、あれだよ。一部情報筋によると・・・的なロマン溢れる文章だと思えば、かなり味のある言い回しじゃないかな？ - 名無しさん 2013-07-05 13 34 25 こいつでアレックスを…… - 名無しさん 2013-07-03 18 25 13 もう戦わなくって良いんだバーニィ！ - 名無しさん 2013-07-03 18 32 40 あいつは、ミーシャが破壊しました。僕達も早いとこ脱出しましょう！ - 名無しさん 2013-07-04 04 53 59 バーニィ、嘘が下手だな…… - 名無しさん 2013-07-04 13 34 23 Bが強化され廃棄扱いされてるが、こいつはまだまだ現役でいける - 名無しさん 2013-07-03 03 08 46 山岳と峡谷のみにしてくれよ - 名無しさん 2013-07-03 19 18 00 腕と僚機に恵まれればどこでだってそれなりにイケるがね - 名無しさん 2013-07-04 04 55 20 山岳と峡谷に限ればむしろ優秀な機体だと思うよ。最前線でオラオラするには安くて早いしグレのおかげでキル+アシも取れる。 - 名無しさん 2013-07-07 00 36 22 山岳の連邦側の細道を挟んで睨み合いになっている時に、山越えグレぽいぽいしているだけで場合によっては一発で複数機にヒットを繰り返せるから簡単に与ダメを取れちゃったりする恐ろしい機体。 - 名無しさん 2013-07-02 17 29 59 なぜフリッツより改のが完成遅いんだ・・・？ - 名無しさん 2013-07-02 13 32 28 大尉4vs4エースマッチでlv6ザク改、二回参戦したら二回ともエース＆トップとれた。ポイント開発できる機体だが強すぎる。使い勝手、火力共に運用次第で高コスト機以上の戦果が出せるね - 名無しさん 2013-07-01 22 17 05 やっぱＢよりこいいつだわ。ハングレ最高 - 名無しさん 2013-06-30 18 51 15 少佐部屋、渓谷で圧勝したが撃破0、アシストスコア1020で2落ちだった。この機体だと渓谷は戦いやすくて良いね ちなみに3人から称賛されて嬉しかったお - 名無しさん 2013-06-29 20 34 58 渓谷は無制限でも十分戦力だと思うな。ひょっとしたら山岳より適正高いかも - 名無しさん 2013-06-30 13 31 48 峡谷（きょうこく）やでっ（ｺｿ） - 名無しさん 2013-07-02 17 16 23 峡谷だったのか…。全く気付いてなかった。w - 名無しさん 2013-07-03 02 35 31 渓谷との相性いいよ〜。上からポイポイ、上にポイポイ、団子になってる敵にポイポイ - 名無しさん 2013-06-29 08 28 34 ２５０部屋では相変わらずの安定さだね。密集しやすいからハングレの範囲攻撃活かせるし、リスキルされそうになっても無敵中に上登れたりと相性良い - 名無しさん 2013-06-30 06 59 07 渓谷は乱戦になりやすいからねえ、気がついたら与ダメ、スコアトップだったりね - 名無しさん 2013-06-30 14 40 23 なんでB型だけ上方修正されたんですかね…（半ギレ） - 名無しさん 2013-06-28 18 12 05 そりゃ弱かったからさ。 - 名無しさん 2013-06-30 06 55 52 弱くても乗り続けた俺歓喜ｗ - 名無しさん 2013-07-02 19 04 06 緊急回避があれば陸ジムにも負けないくらい強かったんだけどなぁ - 名無しさん 2013-06-28 09 45 57 んなこと言ってたら陸ジムに怒られるぞ。改は回転速いからロケラン機に火力負けしない上にバズハメもできるのが特徴なんだから - 名無しさん 2013-06-30 07 02 25 今回のキャンペーンで遂にアレックスが登場したということは、原作再現でこいつでアレックスを倒そうとするザクⅡ改使いが増えるだろうなｗｗ - 名無しさん 2013-06-27 23 21 11 なるほどバーニィ意外に殺られたザク改になりたいのか！ - 名無しさん 2013-06-28 22 01 07 スペック的にもタイマンなら圧倒できる気もするんだが、気のせいだろうか・・・？ - 名無しさん 2013-06-29 03 33 34 デカールもきたぞ！ - 名無しさん 2013-07-02 03 36 56 バズを無課金前提だとどの階級まで通用するんだ?(ザク改だと周りが抜ける、とかは考えずに性能を見て) - 名無しさん 2013-06-27 17 00 55 大尉Ｌｖ8でようやく課金ドム来てそっちに浮気してるけど、安定性ではまだ課金バズ持ちザク改の方が歩があるっぽい。でも最近ジオンがヘタレばっかになったようで前線張っても無駄死にになることが多い気もする・・・ - 名無しさん 2013-06-27 18 41 28 あー、ごめん。無課金バズ前提だったね。格闘捨ててグレの命中率を上げればそこそこ行けるんじゃないかな。流石に佐官はキツイとしてもさ。 - 名無しさん 2013-06-27 18 54 23 ザク改を課金しようと思うけど課金しても大丈夫かな？ザク改だと意外とスコアも良かったりして曹長時代はとてもよかったのだが・・・ - 名無しさん 2013-06-27 16 39 35 開発ポイントで開発出来るよ？ 一様無制限部屋だと緊急回避が無いので少しキツいがそこは腕と愛でカバー - 名無しさん 2013-06-27 17 49 10 開発Pで開発してみるかな 当分何も開発できないけど・・・12万P頑張ってみるよ - 名無しさん 2013-06-28 14 31 15 強いのに蹴られる・・・(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-06-27 00 36 23 さすがにこいつのマシはないでしょ？BのMMPならまだ許せる。だがこいつにマシはもはやドムにマシ積む位やっちゃいけない!! - 名無しさん 2013-06-27 00 24 20 Bからこっちに乗り換えたけどたまに緊急無いの忘れるｗ - 名無しさん 2013-06-26 23 58 07 機体ＨＰが13400にカスタムしたはずがいざ始まってみると13668になってるんだが何戦やってもこれになる何このバグ？（機体情報ＬＶ７フルハン脚部ＬＶ２射５・射３ 格２耐衝４耐弾３強フレ１・４・５ＤＢＬ２） - 名無しさん 2013-06-26 20 08 02 よく見たらＨＰアップの勲章をつけてました。恥ずかしい - 名無しさん 2013-06-26 20 34 19 昔は良く使ってた。ヘタすりゃ一番の愛機でさえあった。 しかし佐官帯での不遇を聞いて将来を見越した結果、いつしか全く乗らなくなってしまったんだ… 楽しかったのになぁ…でも蹴られるっていうのなら課金しても無駄になってしまう。どうすりゃいいんだよ… - 名無しさん 2013-06-25 22 51 08 つ コスト戦 - 名無しさん 2013-06-26 03 16 17 今じゃポイントでLv5行けるよん？ - 名無しさん 2013-06-26 16 26 11 無制限部屋でも頑張れば支援機以上アシストが取れて称賛も良く貰えるよ？上手く行けば総合ダメトップも取れる - 名無しさん 2013-06-26 18 35 12 ホストになれば良い。それで一緒に出撃してくれる仲間は理解し期待してくれているってことだろう。 - 名無しさん 2013-06-26 19 10 35 無制限部屋でもホストが佐官だとちょくちょく蹴られるんだよね。出来る子なのにな～ - 名無しさん 2013-06-25 22 05 59 バズゲルや無装甲ドムよりよっぽどありがたいんだけどな？まあ、そんな部屋は外れてよかったじゃないか。 - 名無しさん 2013-06-26 03 14 27 基地とか連邦BR主体だから、ドムより小回りの効くこいつのほうが有効な気がしてきた。フリッツでいいって？ ばか、火力が違うよ - 名無しさん 2013-06-25 03 56 57 ＬＶ７フルハン成功したんで久々に使ってみるか - 名無しさん 2013-06-23 19 42 16 使ってみた結果 佐官部屋で蹴られたよ しかし山岳では猛威をふるえた - 名無しさん 2013-06-24 23 54 05 山岳に限ってはかなり強い部類だと思うぞ。ハングレが最大に活きる。こんな安くて早くていいの？って毎回思うわ。当然無制限でも見劣りはしない。 - 名無しさん 2013-06-26 03 11 50 山岳はリスポ時間が大事だし、混み合ってるからグレ投げるだけで数機の脚を吹っ飛ばせる - 名無しさん 2013-06-26 03 15 58 山岳は相性良すぎる！蹴る奴は何も解って無い - 名無しさん 2013-06-26 21 59 44 ジオン最前線の一歩後ろらへんにいるコイツは超厄介だった...。ハングレが痛い痛い。 - 名無しさん 2013-06-23 00 50 51 バーニィに憧れてずっとこいつ使ってる、スコアトップとったら やったぜ！ - 名無しさん 2013-06-21 21 48 50 陸ジムと比べると火力と緊急回避分劣ってるが、手数とコストと機動力はこっちが優秀、陸ジムは火力型前衛でザク改は火力型中衛 - 名無しさん 2013-06-19 10 44 10 一時期の陸ジムは連邦優遇の象徴！って連中の言い分ってなんだったんだろうか - 名無しさん 2013-06-19 10 52 33 優遇不遇なんて言葉で言い訳してる人間なんて耳を貸すほどのことも無い。有る物で何とかするのが本物よ。 - 名無しさん 2013-06-19 13 58 59 ちょっとかっこいいな…青い人みたいなコメだ。 - 名無しさん 2013-06-21 01 29 26 ｌｖ７が完成したから使ってみたけどヘイトの低さが半端ないな。下手すりゃ後方の支援機より狙われないんじゃないか？ - 名無しさん 2013-06-17 23 52 43 横から思い切り殴りつけて思い出させてやろうぜ。戦争の在りかたを変えたのはザクなんだってな。 - 名無しさん 2013-06-18 10 27 27 正直、味方からも目立たないですが最後にスコアを見てビックリさせられることあります。よい機体なんでしょうね(^-^) - 名無しさん 2013-06-19 02 22 28 アシスト,総合ダメトップ取れる癖に低ヘイトなのが良いよねw - 名無しさん 2013-06-19 18 12 03 縁の下の力持ちやで！ - 名無しさん 2013-06-26 22 01 38 フリッツより、こっちでしょ。やっぱり。 - 名無しさん 2013-06-17 21 56 29 ザク改で高コスト機をボコした時や味方から立ち回りが上手いと言われた時の達成感が忘れられず半年間乗り続けてけてたw - 名無しさん 2013-06-17 18 45 32 lv7ハンガーなしのカスパが今一決まらず悩んで居るんですけど皆さんどんな感じですか？ - 名無しさん 2013-06-15 13 38 12 脚部、射プロ5・4、デタベ2、ロダ2、高スラ2、あとは余ったところに適当になんか積んでた気がする。高スラあると便利っちゃ便利(味方の援護にすぐ行けたり)だがあんま格闘振りにいく機体でもないし装甲の方が安定するかも。 - 名無しさん 2013-06-15 14 16 48 近距離でBZ当てたらグレじゃ反撃確定なんだから格闘一択じゃない？ 個人的には格プロは切れないなー - 名無しさん 2013-06-15 14 58 46 格プロ落とすとか無いわ、ミリ残りをミリミリ残りにしてしまって落としきれないって実証されてるからな - 名無しさん 2013-06-27 08 04 36 脚部射プロローダーフレームフィルモかな。スラあっても吹かしてる最中は攻撃出来ないし格プロも期待するほど実ダメ上がらないから俺はフィルモを選択した - 名無しさん 2013-06-15 15 52 23 なるほどやはり火力重視何ですね！ありがとうございます！自分はバランス重視の脚部1,フィルモ3,射プロ5.3,ビーム装甲3,格闘装甲4,フレーム5,4,3が落ち着いて来そうでした - 名無しさん 2013-06-15 21 28 09 キャクブクラッシャー - 名無しさん 2013-06-14 23 33 50 こいつのLV7設計図が完成して早一ヶ月・・未だに作るべきか悩んでるんだよね～。 - 名無しさん 2013-06-14 12 39 15 lv6でも充分だけどカスパ+1有ればって！時に作れば？ - 名無しさん 2013-06-14 18 19 13 だが良く考えて見るとlv6をハンガー強化するのが一番良いね！ - 名無しさん 2013-06-14 18 41 58 旋回とグレの火力が上がるんだからLv7作れるなら作ればいいと思うの。 - 名無しさん 2013-06-14 23 55 17 射撃補正とか計算してハングレの威力は100ちょとしか変わらない・・・ - 名無しさん 2013-06-15 00 24 33 味方としてザク改を見た時にLv7が出るはずの階級でLv6に乗ってたらちょっと不安になるだろう。コスト２５程度の差が戦況を変えることなんて殆ど無いんだ、作っちまえ。 - 名無しさん 2013-06-15 01 13 25 lv7機体でフィルモ積むと旋回し過ぎてBZが当たらん・・・ - 名無しさん 2013-06-13 18 23 30 俺はフィルモ４着けてるよ。最初は戸惑ったけど慣れてしまえばグレ投擲モーション中もグリグリ回して照準合わせられるから命中率が上がったぜ - 名無しさん 2013-06-13 23 49 50 やっぱ慣れなのか！もう少しヒィルモ積みで頑張ってみます - 名無しさん 2013-06-14 18 12 00 Bはスキルが良いかもしれないけど、瞬間火力だけだし、下手すりゃ外す可能性もあるから断然こっち。 - 名無しさん 2013-06-13 16 55 39 これでアシスト1000越えた時の達成感ハンパねーな。めちゃめちゃきもちいい - 名無しさん 2013-06-13 11 17 39 低ヘイトでフレームガン振りした結果、だいたい落ちるのは味方が一通り死んだときになりやすいな。都市とかで皆してビビりプレイしちゃってる時はわざと前に出て相手の隙を作る。HP15000+耐射Lv6の固いボーナスバルーンは伊達じゃないぜ。 - 名無しさん 2013-06-12 15 47 36 無いなら無いなりに上手く扱えるかどうかが個人の資質って奴だな。限界を見極め乗り換えるも良し、性能と実力を全て出し切ってコスト以上の働きを目指すも良し。低コストだからと無駄に落ちる奴と下手だからせめてと高コストに乗って働けない奴は等しく無能だ。 - 名無しさん 2013-06-12 13 09 02 緊急回避もバランサーも無いのが痛い。佐官部屋では性能不足感が否めない。 - 名無しさん 2013-06-12 00 49 14 無いもんは無いんだから欲しければ別の機体に乗ればいいだけの話。低コスの割に火力はあるしタイマン性能も悪くない。先に当てられさえすれば高コス狩りも出来るんだし大佐部屋でも構成次第でどーにでもなる。てか実際なってる。 - 名無しさん 2013-06-13 10 47 39 無いもんは仕方ない＝使い主のスキルでカバーだ！ - 名無しさん 2013-06-26 22 05 09 アシストを取るために出撃してます。味方にハイエナされようが連携して味方が取ろうがいつも美味しいアシストです。 - 名無しさん 2013-06-11 21 21 02 まぁ無料開放してもザク改を使いこなすのは一朝一夕じゃ出来ないし、下手プレイの地雷にはすぐ飽きられると思うけど。ぶっちゃけそうなって欲しい。 - 名無しさん 2013-06-11 00 17 10 最近こいつでランボーする奴が多いんだけど何？流行ってんの？ - 名無しさん 2013-06-10 23 27 55 課金機体がポイント買い出来るようになって使用者増殖中。予想だが、全体的な使用者のモラルも絶賛低下中。悲しいがな。 - 名無しさん 2013-06-11 00 12 50 ボマーするならFSの方が足速いにねwそもそもボマー止めて欲しい - 名無しさん 2013-06-13 18 56 11 こっちの方がよっぽど好きだな～ - 名無しさん 2013-06-10 15 54 44 個人的にはザク改の方がシンプルで好きだ。BD使ってもさっぱりだけど、バズ、ハングレ、ヒートホークのシンプル設計は純粋に戦闘に集中できる。弾幕張るのも弱小機の仕事と思ってるからザクBよりはこっち。 - 名無しさん 2013-06-10 11 13 45 グレぽいぽい機 -- (伏流) 2013-06-09 13 19 25 無料開放から乗り始めたニワカだが超楽しいなこれ。味方とうまく連携とれれば撃墜＆アシ一位とか取れるほどのポテンシャルがある。 -- (名無しさん) 2013-06-09 13 17 34 現状は改Ｂ安定だわ。こっちの方が難易度が高い機体だ。 -- (名無しさん) 2013-06-09 11 59 50 フリッツとは似て非なる火力だけどな。バズ+グレ×３セットは馬鹿にするどころかあっという間にキャクブガーにできる。粘りはフリッツのほうが上だが３０秒が悔やまれるわ… - 名無しさん 2013-06-10 01 03 05 ザクB出る前からザク改に乗ってるから、いまさらザクBに順応できないや・・・ - 名無しさん 2013-06-10 11 18 31 最近は腕のいいザク改乗りが少なくなってきた上に無料開放だからねぇ。構成チェックしなきゃいけないのも手間だし、おおよそザク改で自爆特攻戦法しちゃう人も出るだろうし、新設wikiのザク改ページは大荒れの予感・・・ -- (名無しさん) 2013-06-05 06 13 20 こんな良機体無料開放なんて最高だ。しかしバズとカスパ無課金は明らかにキックすべき存在にはなったね。 -- (名無しさん) 2013-06-05 00 48 59 さーて、ポイント課金出来るようになって地雷が増えるのか良プレイヤーが増えるのか・・・ -- (名無しさん) 2013-06-04 11 21 55 test -- (たつべえ) 2013-06-02 18 40 14